Просмотр сообщений

Импекс Петролеум , ООО, Коровенков Алексей Викторович-начальник коммерческого отдела (написать письмо).    Дата: 21.05.13 12:00  
Добрый день! Китайцы любители погонять воздух. Не связывайтесь с ними.

TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT (TGFM), Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 21.05.13 12:05  
Так это нам известно. И не один год. Но каждый раз появляются новые и начинают ту же самую протоптаную программу с низкими ценам с огромными объемами и так далее.. И все через одну или госкомпания или по госзаказу. Правда есть китайские компании, с которыми можно нормально работать. Правда еденицы. Но с другой стороны, толпы этих, их них вышеназваных деятелей, надоедают своим ид...ом!

Импекс Петролеум , ООО, Коровенков Алексей Викторович-начальник коммерческого отдела (написать письмо).    Дата: 21.05.13 13:22  
Мы пока не встречались с компаниями из Китая, с кем можно было бы реально работать. Одни пустозвоны.

TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT (TGFM), Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 21.05.13 13:34  
Так с первых шагов ясно, есть ли сущность в этом покупателе или нет... А если эти китайцы, Вани, Саши, Коли только сказали цену 450 долл, тонн так 200000МТ и больше, все вопрос, ясен. Он сразу и закрывается. И искать не нужно...

Импекс Петролеум , ООО, Коровенков Алексей Викторович-начальник коммерческого отдела (написать письмо).    Дата: 21.05.13 14:56  
Вы совершенно правы

Сибирьнефтегаз, ООО, Лосев Борис Викторович - комм. директор (написать письмо).    Дата: 23.05.13 12:00  
И от меня в тему: средняя цена поставки М100 с серой до 2% в Китай = 560 долл, макс. = 680 долл., Гонконг 617 долл./тн. В частности, цена на т/п Морской Порт Славянка 600 долл. (в прошлом квартале)
Это так, для информации...

ОмскСпецСнаб, ООО, Федоров Владимир Владимирович, директор (написать письмо).    Дата: 23.05.13 12:25  
Борис Викторович, прав на 100%

Альфа ААА, ООО, Мариупольский Евгений (написать письмо).    Дата: 21.05.13 15:45  
Лично знаю одну компанию которая грузит мазут на Китай, заметьте ПО ПРЕДОПЛАТЕ, и заметьте цена ниже 600$ DAP станция перехода не опустилась ни разу в 2013 году.

Альфа ААА, ООО, Мариупольский Евгений (написать письмо).    Дата: 21.05.13 15:46  
В дополнение: объем не более 5000 тонн в месяц.

TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT (TGFM), Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 21.05.13 17:52  
естественно, только по предоплате

ОмскСпецСнаб, ООО, Федоров Владимир Владимирович, директор (написать письмо).    Дата: 21.05.13 17:43  
Не знаю, как китайцы, а у нас были монголы... Весь мозг съели, ну одну партию мы им все-таки отгрузили. Но потом решили, что свои нервы дороже стоят. Они прямо считают, что озолотили нас

Сибирьнефтегаз, ООО, Лосев Борис Викторович - комм. директор (написать письмо).    Дата: 22.05.13 19:05  
Про монголов - в самую точку! Если в следующий раз приедут "мозги выедать" - предлагаю сотрудничество, т.к. у меня в Монголии своя фирма, 2005 года. да и опыт работы там более 10 лет... Обсудим - найдем общий язык, есть безопасные схемы работы.

Импекс Петролеум , ООО, Коровенков Алексей Викторович-начальник коммерческого отдела (написать письмо).    Дата: 23.05.13 13:30  
Будем иметь виду

ИНФОКАР, ООО, Виталий (написать письмо).    Дата: 22.05.13 08:21  
Я работаю сейчас с человеком которому не раз приходили такие бредовые приглашения поработать с Китаем, Как он мне сказал ,что по межправительственному соглашению между РФ и КНР ,цены на нефтепродукты продаваемые в КНР от РФ будут низкими, все госструктуры КНР по этим ценам и покупают .а для остального рынка цена будет коммерческой,Вот они и ринулись покупать все по низким ценам, А так честно говоря, все продажи и покупки в сторону КНР это просто настоящее фуфло.

Альфа ААА, ООО, Мариупольский Евгений (написать письмо).    Дата: 22.05.13 08:53  
Продавать можно в любую страну мира и с этим спорить бесполезно. В ситуации с Китаем есть свои тонкости как и везде, нельзя сбрасывать со счетов это направление, просто нужно быть избирательнее.
И на слова "работать с Китаем нельзя" я всегда отвечаю...но люди то работают...и нормально работают.

TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT (TGFM), Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 22.05.13 12:43  
Это получается что государство (Россия) будет заставлять производителей работать себе в минус, что бы сделать подарок своим восточным друзьям? А экспортная пошлина? А логистика? То же все в подарок? Фрахт? SGS, страхование и другое, кто это будет возмещать? Продавец диктует свои условия и цены, а не покупатель. Не нравиться, всего доброго иди ищи в другом месте, а там так же укажут направление дальнейшего движения.

Свердлов Н. Ю., ИП, Николай Юрьевич (написать письмо).    Дата: 22.05.13 17:39  
Виталий, подскажите пожалуйста, о каком именно межправительственном соглашении речь?

Альфа ААА, ООО, Мариупольский Евгений (написать письмо).    Дата: 23.05.13 09:06  
Было подписано 2 соглашения: 1. 2005 год, 2. 2009 год, по поставкам сырой нефти и газа в КНР, в последнем была утверждена формула формирования стоимости. 3. 2013 годпоставкам в Китай российского природного газа и дополнительным поставкам нефти. По газу "Газпром" и китайская CNPC подписали пока только меморандум о взаимопонимании, но пообещали до конца года заключить контракт, а с 2018 г. начать и поставки. По нефти переговоры продвинулись глубже: "Роснефть" и CNPC подписали основные условия дополнительных поставок, договорившись, что объемы поступающей в Китай российской нефти начнут увеличиваться уже с этого года. Сейчас КНР покупает 15 млн.т в год нефти.
ПРАВИТЕЛЬСТВО НЕ БУДЕТ РЕГУЛИРОВАТЬ ЦЕНЫ НА ДВИЖЕНИЕ ГОТОВОЙ ПРОДУКЦИИ В РАМКАХ МОНОПОЛИЙ.
Это очередная утка "вентиляторов" и на мой взгляд неудачная попытка прогнуть рынок по цене.

TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT (TGFM), Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 23.05.13 11:41  
В самую десятку. Газ, нефть. Это понятно что государство решает. Но оно то же не будет эти соглашения подписывать себе в минус. Кому это нужно? Где то что то услышали и сразу как говорится в практику. Одно слово, сказочники.

TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT (TGFM), Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 12.06.13 12:29  
Дело уже до идеотизма доходит. Вот дай им мазут с серой дол 0.5 и по 450 долл за тонну. И эту цену, агенты, представители, мандаты, посредники, считают рабочей. А на вопрос, не посоветовали бы они, как в нее, в эту цену, вместить все расходы: стоимость, логистику, экспортную пошлину, фрахт, SGS, страхование и остальное, ответа от них почему то нет...Может считают...

ОмскСпецСнаб, ООО, Федоров Владимир Владимирович, директор (написать письмо).    Дата: 12.06.13 12:35  
А Вы не отвечайте ид....м, зачем на них время тратить. Тут по РФ хватает чудаков с объемами по 50 т.т., с оплатой по факту, по аккредитиву им руководство не разрешает работать)))

Дальневочточное предприятие ЛТАВА, ООО, Боженко Иван Федорович (написать письмо).    Дата: 14.06.13 04:10  
Уважаемые колеги.
Что касается Китая-то я занимаюсь с 2008г и только единственная компания с которой работаем.
Остальное это напрасное времяприпровождение -трата сил и средств-несоветую.
Если тоолько на уровне высших эшалонов но туда навряд ли допустят-только при личном контакте.
За 450 дол им поставляет правителство РФ по международным договоренностям а на сегодня цена М100 на рынке китая-950дол..,но их товары ценят очень высоко.
Удачи всем у кого лишнее время.

Свердлов Н. Ю., ИП, Николай Юрьевич (написать письмо).    Дата: 14.06.13 04:36  
Уважаемый Иван Федорович, в этом обсуждении уже упоминали о неких "межправительственных соглашениях между РФ и КНР", согласно которых "цены на нефтепродукты продаваемые в КНР от РФ будут низкими".
Сегодня Вы пишите: "За 450 дол им поставляет правителство РФ по международным договоренностям..."
Подскажите пожалуйста, о каких именно международных договоренностях речь?
Назовите эти документы и дату их ратификации.
Лучше всего дайте ссылки на соответствующие тексты размещенные на официальных информационных площадках.

TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT (TGFM), Willi Gurtner (написать письмо).    Дата: 21.06.13 21:25  
Это версия китайцев о 450 долл/мт и "межправительственных соглашениях между РФ и КНР". Интересно а куда девается вся логистика, экспортная пошлина (или она тут то же по межправительственному соглашению), фрахт и все остальное? Ни каких документов по таким ценам нет. Все это от китайских деятелей и кучи их бездарных агентов, мандатов, представителей. Какой идиот, тут получается правительство России, будет работать себе в минус. Газ природный по 100 долл за 1000 кубиков ни кому в Европе не предлагают. А Китаю скоро так, в рассрочку без % будут поставлять и оплачивая самостоятельно за китайцев все расходы. Идиотизм...

Свердлов Н. Ю., ИП, Николай Юрьевич (написать письмо).    Дата: 22.06.13 11:29  
Уважаемый Willi, совершенно с Вами согласен!
Для иллюстрации такой пример из собственной практики:
в марте этого года мы вели переговоры с одним из сибирских НПЗ. Осуждалась поставка прямогонного мазута (сера до 1,5%) в КНР по ж\д.
Поставщик дал цену с учетом погрузки на вагон:
7 630 руб\тонна
ж/д тариф до станции перехода составлял:
4 300 руб/тонна
Таможенная пошлина 277,6 $/тонна
Цена на условиях DAP составила приблизительно:
665 $/тонна
И эта цена без учета перевалки товара на границе в китайский транспорт и дальнейшей транспортировки нашему заказчику!
Реальный, практический опыт подсказывает: рассказы о низких ценах которые обоснованны некими "межправительственными договоренностями", это не более чем досужие домыслы и ничем не подтвержденные слухи.

НХК Лунъю, Кайгородов Александр Петрович, директор по России (написать письмо).    Дата: 26.06.13 05:02  
Дорогие Россияне тоже не лыком шиты! Китайский "мечтатель" первым делом встретит на наших просторах такого же русского. Который с не меньшим жаром будет убеждать хуаженя в том, что "нормальная цена на ДАПе есть 860 баксов, а то и 1000. У реального Покупателя по ту сторону границы начинается икота, так как весь этот "жужжачий рой" достал китайского Потребителя не менее, чем российского Поставщика.
Ничего не скажу про поставки морем, но на сухопутном направлении сейчас есть практически только один покупатель - Дацинская нефтехимическая компанию "Лунъю". Интересы которой я имею честь представлять в России. В Дацине есть еще пара не слабых Гос.компаний, которые как раз запитаны на нефтетрубу "Сковородино - Мохэ - Дацин". Лунъю, как частника, к трубе не подпускают, потому поставки через переход Забайкальск -Маньчжурия нам интересны. Цена на мазут 650-660 баксов на Маньчжурии приветствуется.

ДИАМАНТ, ООО, Козлов Олег Владимирович - Генеральный директор (написать письмо).    Дата: 26.06.13 11:17  
А что, сухопутная граница ограничивается только автономным районом Внутренняя Монголия? А как же Синьцзян -Уйгурский автономный район, в том направлении Вы тоже единственно реальный покупатель?

Свердлов Н. Ю., ИП, Николай Юрьевич (написать письмо).    Дата: 26.06.13 14:22  
В СУАР, а точнее в Урумчи, расположен довольно крупный НПЗ где, в числе прочего, изготавливают великолепного качества битум.
Этот НПЗ - реальный покупатель.

Свердлов Н. Ю., ИП, Николай Юрьевич (написать письмо).    Дата: 26.06.13 14:15  
По ценообразованию на мазут: китайских покупателей более всего устраивает возможная привязка к MOPS 180 CST HSFO Singapore или к MOPS 380 CST HSFO Singapore или FO 2% серы 180 CST. Хотя 380 дешевле - премия будет выше.
Наш покупатель не торговая компания, а китайский НПЗ расположенный в Нинся-Хуэйском автономном районе, т.е. это непосредственный переработчик.
До сегодняшнего дня мы ничего не слышали о Дацинской нефтехимической компании "Лунъю".
Полное название 黑龙江省龙油石油化工股份有限公司 зарегистрирована в провинции Хэйлунцзян.
С известной долей скепсиса воспринимаем утверждение, о том что эта компания "на сухопутном направлении сейчас есть практически только один покупатель".
Кроме того сайт:
http://www.longyou.co/
зарегистрирован в Колумбии, что вряд-ли возможно для китайских компаний.

НХК Лунъю, Кайгородов Александр Петрович, директор по России (marganezz@mail.ru).    Дата: 26.06.13 15:47  
Отрадно, что в процессе обсуждения тускнеет тезис "нет среди китайцев реальных покупателей".
Извиняйте за некоторую внесенную сумятицу..
Ответ был дан на конкретный пост и мне показалось, что из контекста понятно, что речь идет исключительно о направлении Забайкальск-Маньчжурия. В этом направлении близко к границе, на самом деле, находятся только нефтеперерабатывающие предприятия города Дацин.
Мое утверждение никоим образом не относится к Дальневосточному участку границы, и, тем более, к 54 км нашей общей западной границы.
Сайт Лунъю в предыдущем сообщении указан совершенно верно. В "колумбийском" домене нет ничего криминального - этот домен имеет статус международного. Приблизительно полтора миллиона пользователей выбрали его из=за схожести с доменом *.com