Просмотр сообщений

БГ Транс, ООО, Паутов Игорь Николаевич - специалист отдела реализации (написать письмо).    Дата: 23.09.11 14:35  
Традиционный, пятничный вопрос...

UIC, LLC, Тимур (написать письмо).    Дата: 23.09.11 15:01  
а кроме комментариев, есть какие нибудь советы?

Нижневартовский центр технической безопасности, ООО, Артур Викторович, Алексей - менеджер (написать письмо).    Дата: 23.09.11 16:06  
Кто то еще чтет традиции)

Пасифик Транс Ойл, ООО, Андрей Петрович (написать письмо).    Дата: 23.09.11 15:27  
ну для информация,никто у вас не купит..

UIC, LLC, Тимур (написать письмо).    Дата: 23.09.11 19:15  
> ну для информация,никто у вас не купит..
вы имеете ввиду китайцев?

ГАО Автойул, LTD, Юлдашев Бек (написать письмо).    Дата: 23.09.11 16:09  
Совет: забудьте

UIC, LLC, Тимур (написать письмо).    Дата: 23.09.11 19:22  
> Совет: забудьте
я все понимаю, но неужели нет вариантов? У нас есть возможность проплатить контракт и есть покупатели в Китае, там что триада рулит?

ДИАМАНТ, ООО, Козлов Олег Владимирович - Генеральный директор (написать письмо).    Дата: 23.09.11 16:57  
Не задавайте здесь такие вопросы, в лучшем случае посмеются, в худшем получите неадекватный ответ. Весь мазут на Китай, уже давно законтрактован China National Petroleum Corporation (CNPC),Sinopec-China Petroleum,PetroChina и еще с десяток не более, с кем ВИНКи реально будут работать. Остальные китайские компании это прокладки, не имеющие своих денег ,их крупняки используют в определенных, не буду говорить в каких, целях. И для этих компашек счастье если сними, заключили внутренний контракт, далее это уже целая лекция. Прошу поверить мне, я два года прожил в Китае, в плотную этот вопрос изучал и сталкивался.

UIC, LLC, Тимур (написать письмо).    Дата: 23.09.11 19:07  
Олег Владимирович, спасибо, но не все понятно, получается ВИНКИ сами продают в Китай и полностью обеспечивают их мазутом? Откуда тогда существующий спрос на китайском рынке?

ДИАМАНТ, ООО, Козлов Олег Владимирович - Генеральный директор (написать письмо).    Дата: 23.09.11 20:57  
Как говорится, Китай это прорва ему все мало. Но спрос сильно преувеличен. И увеличен он за счет вот таких не обеспеченных деньгами китайских компаний. Торговля нефтепродуктами в Китае это сродни хобби, все хотят в ней поучаствовать. Вы обратили внимание, что в основном китайские компании ищут мазут, а другие нефтепродукты в меньшей степени. Потому что на покупку мазута не нужно разрешительных документом. Достаточно чтоб торговля нефтепродуктами была указана в уставе. Вот один пример, хотя их много и разных. Китайская компания, ну есть у нее на счету $4000000(по китайским меркам состоятельные). В общем каким то путем, обычно через связи. Заключила с крупным китайским трейдером или конечником внутренний договор на поставку мазута. Хотя у этого трейдера или конечника и так заключены контракты. Ну как говорится, лишним не будет. Тем более, когда через такую схему можно получить большую маржу и это все будет законно. И вот этот типа покупатель, начинает бегать и искать мазут в надежде заключить контракт с ВИНКами, или через российских посредников которые обещают ему прямой выход на ВИНКов. А денег еще раз повторю у него нет, ему их переведут на счет когда он покажет подписанный контракт с продавцом. И контракт он будет стараться заключить с ВИНКами так т других продавцов он будет опасаться, это связано со штрафными санкциями, который ему предъявит конечник, если он ему переведет на счет деньги а контракт не состоится. Вот и ответ, а какой ВИНК будет подписывать контракт, когда компания не платёжеспособна. ВИНКИ все это знают, у них практически у всех представительства в Китае, они работают с госкомпаниями или с крупными китайскими трейдерами в ус не дуют

UIC, LLC, Тимур (написать письмо).    Дата: 23.09.11 23:24  
в общем все более менее ясно про китай,спасибо большее,просто мы хотим проплатить контракт ВИНКу своими деньгами, держать мазут на нефтебазе, где-нибудь поближе к ДВ порту, китайцам предложить оплату на условиях FOB. Но моя задача ограничивается только обеспечением компании необходимыми объемами и привезти их к месту отгрузки, вот я и ломаю голову, возможо-ли купить мазут и д/т где нибудь поближе к ДВ порту. Волнует вопрос ценообразования, я так понимаю чем ближе к границе тем дороже. Если можете помочь с объемами буду рад рассмотреть варианты.

ДИАМАНТ, ООО, Козлов Олег Владимирович - Генеральный директор (написать письмо).    Дата: 24.09.11 04:09  
А в чем проблема, завозите. Продать всегда продадите. Это прокладкам нужен мазут на условиях CIF Китай по $340-380 за тонну. А конечник заберет по $560-580 за тонну. Значит, отнимем фрахт, на FOB Находка, Владивосток можно будет продавать за $530-550 за тонну. Не забывайте ,кроме Китая там есть, кому еще купить. Так что когда у вас появится партия мазута на Нефтебазе, напишите.

Lemann oil, ltd, Ганиев Азат (lemannmoscow@gmail.com).    Дата: 23.09.11 19:32  
Знающие люди - Козлов Олег Владимирович и Юлдашев Бек, пишут правду.... В прошлом году - имея свой танкер с 30 000 т мазута неплохого по качеству вышли на якобы "покупателя"..... бодались две недели.......... элементарно люди не смогли даже получить разрешения для входа в порт, не то чтобы купить продукт....продали в Корею. Все что связано с Китаем - решается не здесь..далеко не на этом сайте - все решается в кабинетах ВИНКов нашего государства и Китая - а у них таких фактически насколько я знаю всего трое. Так что продажа любого нефтепродукта в Китай - все это филькина грамота как и ее покупка на данном сайте...
...лично мое мнение...

Lemann oil, ltd, Ганиев Азат (lemannmoscow@gmail.com).    Дата: 23.09.11 19:35  
а существующий спрос на китайском рынке оттуда же откуда взялся существующий спрос на афганской границе - вроде он есть.....вроде все говорят об этом...а реально никто не видел....

UIC, LLC, Тимур (написать письмо).    Дата: 23.09.11 19:41  
Спасибо Азат, а вы слышали когда нибудь что бы китайцы платили CIF какой нибудь порт в той же Корее например?

Хорошо, но нефтетрейдеры живут и процветают несмотря на ВИНКи. В чем секрет? Я так понимаю там где существует значительный стабильный спрос существуют и прямые контракты монополистов с ВИНКами. Или это особенность только российско китайского сотрудничества?

ЭлитКлассАвто, ООО, Зайцев Александр - директор (написать письмо).    Дата: 23.09.11 20:02  
Тимур, нефтетрейдеры разные бывают. Мои наблюдения - 90% энтузиасты, 10% реально работают и зарабатывают более менее хорошие деньги. И поверьте знающим людям, прокомментировавшим ваш пост, просто забудьте про этот контракт, вам это осуществить не удастся. Если есть огромное желание - просто смотрите, изучайте, пробуйте работать, рано или поздно при грамотном подходе все начнет получаться.

UIC, LLC, Тимур (написать письмо).    Дата: 23.09.11 23:30  
спасибо за комментарий, дело в том что я не один работаю над контрактом, моя задача это обеспечение компании сырьем в нужное время в нужном месте, а на счет Китая, понял что на условиях CIF c ними торговать нельзя

Lemann oil, ltd, Ганиев Азат (lemannmoscow@gmail.com).    Дата: 23.09.11 20:40  
честно? НЕТ. я еще ни разу не встречался с китайцами которые вообще что-то платили...хотя....1 один раз было такое....но им это было всей видимости реально надо...заплатили на ДАФ Достык. Начиная работать с китайцами настраивайтесь на то, что будут вязать по рукам и ногам по поводу скидок - эти товарищи удавятся за цент.... ну и плюс выносят мозг по поводу анализов от будь то СЖС, Сейболт или же даже Интертек.... у них свои лаборатории .... и сами понимаете...можете элементарно попасть...... по вашим анализам все идеально - как по контракту - по их - нифига ниче подобного :) - отсюда проблемы в раскрытии аккредитива. Но я ни в коем случае не настраиваю вас против работы с китайскими партнерами... и среди них попадаются вменяемые люди :) научитесь понимать людей и будет вам счастье :)

UIC, LLC, Тимур (написать письмо).    Дата: 23.09.11 23:10  
спасибо, очень полезная информация, хотя честно говоря вопрос коммерческой безопасности и выбор партнера и реализация это не моя задача ))) моя задача обеспечить компанию сырьем в нужное время в нужном месте. Так что если можете помочь с объемом буду рад рассмотреть предложения, как я говорил нам нужен мазут м100 сера до от 1,5% до2% 500000т и D2 в объеме 200000т.