Просмотр сообщений

независимый эксперт, Балашов Олег Максимович (oleg01@hot.ee).    Дата: 19.03.04 17:51  
Мне кажется, что кроме оценки формальной активности, нужно как-то оценить и публичность компаний, дав возможность участникам портала в балльной шкале выразить свое отношение к рейтингуемым компаниям. При этом убрать комментарии. Конечно, субьективно, но не больше, чем субьективность самой идеи рейтинга.

ООО "ТК "Стипль-чэз", Коков Вадим Витальевич (bravo12000@mail.ru).    Дата: 22.03.04 12:47  
Может я чего-то пропустил,однако было бы неплохо вести еще рейтинг благонадежности компаний. Не скрою-для меня основным сдерживающим фактором для более активного поиска контрагентов в сети является отсутствие информации о компании. А как вы думаете?

"Идель"ООО, Ярофеев Андрей (idel@lens.spb.ru).    Дата: 26.03.04 12:20  
Всецело с вами согласен.Для меня важно чтобы поставщик работал не менее пяти лет со стабильными оборотами.А для этого нужна оценка баланса.Рейтинг по полученным от компаний новостям и заявкам на покупку(продажу)-это для NGE.Неплохо было бы посмотреть кредитную историю с хорошим банком и наличие недвижимого,но это уже по желанию сторон.А вообще чем больше информации,тем лучше.

Администратор портала NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 26.03.04 12:43  
> Всецело с вами согласен.Для меня важно чтобы поставщик работал не менее пяти лет со стабильными оборотами.А для этого нужна оценка баланса.

Мне кажется подобная оценка может войти в рейтинг, как одна из составляющих.
Буду рад, если Вы поможете в составлении оценки баланса по его основным статьям.

> Рейтинг по полученным от компаний новостям и заявкам на покупку(продажу)-это для NGE.

В сочетании с другими факторами (стаж на НГЕ, наличие документов, того же баланса) получается оценочная картина интересная не только для НГЕ. Если посмотреть на рейтинг, то на первых местах отнюдь не "воздушные" компании.

>Неплохо было бы посмотреть кредитную историю с хорошим банком и наличие недвижимого,но это уже по желанию сторон.А вообще чем больше информации,тем лучше.

Насчет недвижимости, мне кажется, дает некоторое представление баланс по статье 122
"здания, машины и оборудование".

Спасибо за участие в дискуссии.

студент, Полякова Анна Степановна (написать письмо).    Дата: 31.03.04 12:02  
> Неплохо было бы посмотреть кредитную историю с хорошим банком и наличие недвижимого,но это уже по желанию сторон.А вообще чем больше информации,тем лучше.

Все необходимо начинать с себя.
Неплохо было бы узнать: А Ваша компания разместила какие-либо документы, подтверждающие ее надежность?

"Идель"ООО, Ярофеев Андрей (idel@lens.spb.ru).    Дата: 31.03.04 15:41  
Уважаемая,Анна Степановна,
Если вы внимательно ознакомились с Проектом NGE,то заметили,что размещение документов на сайте-услуга платная.И доступна она только по абонементу "Профессионал".Необходимость в его покупке, в первую очередь,возникает у организаций представленных в разделе ПРОДАЖА.Платить там нужно,что с документами,что без.Мы же покупаем нефтепродукты.
Кому нужно участие в рейтинге?Продавцам товара,чтобы я,как потенциальный покупатель смог оценить их состоятельность.Сегодня на 90% продавцы сами выходят на связь с потребителем.Всем, с кем у нас завязываются договорные отношения,мы готовы предоставить исчерпывающие документы.И даже разместить их на NGE,но бесплатно.Это наше мнение на СЕГОДНЯ и как ПОКУПАТЕЛЯ.

независимый эксперт, Балашов Олег Максимович (oleg01@hot.ee).    Дата: 26.03.04 12:44  
Вряд ли в рамках данного проекта возможен учет кредитной истории , баланса, отчета о прибыли, недвижимости. Это на первый взгляд, кажется, чем больше, тем лучше - реально с этой информацией должен работать профессиональный аналитик. Иначе скандальных разборок не избежать
У меня другое предложение - известность бывает не только скандальная. Если рейтинг будет учитывать положительные референсии, поступающие на участников, то компании с положительной репутацией будут повыше, чем те у которых референсии отсутствуют.

"Идель"ООО, Ярофеев Андрей (idel@lens.spb.ru).    Дата: 26.03.04 15:44  
При таком способе оценки,хотелось бы видеть,кто и за что тебя ценит. Недоброжелателей(завистников) у всех хватает,а есть ещё и конкуренты.

ЗАО "Пермская топливная компания", Шантрипов Михаил (chimtrans@perm.ru).    Дата: 31.03.04 13:41  
Позвольте узнать, на сколько объективные данные публикуются в сети, кто данные проверяет, и кто определяет реальность рейтингов в сети? Нет ни какой проблемы подавать заведомо ложные сведения. Даже если взять программу "надежный партнер". Кто платит больше тот и надежный партнер, а оборот по отчету о прибылях и убытках 5 млн.р. Одни компании с меньшими оборотами бывают более надежными и наоборот, компания с оборотом 1 млрд.р не платит по своим обязательствам.

Администратор портала NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 31.03.04 14:41  
> Позвольте узнать, на сколько объективные данные публикуются в сети, кто данные проверяет, и кто определяет реальность рейтингов в сети? Нет ни какой проблемы подавать заведомо ложные сведения.

Не могу не согласится, НО. Долго такая компания сможет работать на НГЕ? Много ли сможет разместить заявок? Будет ли региональным представителем?
Получаем, что она в рейтинге будет далеко внизу.

> Даже если взять программу "надежный партнер". Кто платит больше тот и надежный партнер, а оборот по отчету о прибылях и убытках 5 млн.р.

К кому у Вас больше доверия? К человеку который платит по счетам и дает информацию о себе или к "черному" ящику? Именно многомерность оценок дает выделить сначала одну группу продавцов, затем применив дополнительную проверку вторую и т.д.

>Одни компании с меньшими оборотами бывают более надежными и наоборот, компания с оборотом 1 млрд.р не платит по своим обязательствам.

Но, я думаю, при первичном обращении Вы все таки обратитесь к компании с оборотом 1 млрд, если у Вас, конечно, не будет дополнительных сведений. Т.е. возвращаемся к тому, что чем больше информации о компании, тем яснее картина о благонадежности.

Я был бы очень рад, если на страницах этого форума были бы размещены конкретные предложения по оценке надежности компаний, в чем и надеюсь на Вашу помощь.

ЗАО "Пермская топливная компания", Шантрипов Михаил (chimtrans@perm.ru).    Дата: 31.03.04 15:18  
> Не могу не согласится, НО. Долго такая компания сможет работать на НГЕ? Много ли сможет разместить заявок? Будет ли региональным представителем?
> Получаем, что она в рейтинге будет далеко внизу.
>
То есть от объективных оценок, вы отстраняйтесь заранее. Все будет формировать общая оценка. Вы вообще знакомы, как изменить IP на одном компьютере? Получится так что один человек сможет предоставить не одну оценку. Я не говорю о положительных отзывах, я говорю об объективности.
>
> К кому у Вас больше доверия? К человеку который платит по счетам и дает информацию о себе или к "черному" ящику? Именно многомерность оценок дает выделить сначала одну группу продавцов, затем применив дополнительную проверку вторую и т.д.
>
От ящика понятные и простые объяснения, как выглядит и что с ним делать, с человеком и его интересами намного сложнее.

> Но, я думаю, при первичном обращении Вы все таки обратитесь к компании с оборотом 1 млрд, если у Вас, конечно, не будет дополнительных сведений. Т.е. возвращаемся к тому, что чем больше информации о компании, тем яснее картина о благонадежности.
>
Все правильно, чем больше тем лучше, я не об этом, и вообще не о количестве, а о качестве. Ни кто не может следить за качеством подаваемой информации, и какова тогда сущность этих рейтингов?

> Я был бы очень рад, если на страницах этого форума были бы размещены конкретные предложения по оценке надежности компаний, в чем и надеюсь на Вашу помощь.

Ни чего не могу сказать или предложить. Попробуйте обратиться в ФСБ (шутка). Вообще похоже это бесполезная полемика. Не буду более говорить. Вы прекрасно делайте свою работу, а раз мы это обсуждаем значит она нужна (может даже и нам).

студент, Полякова Анна (написать письмо).    Дата: 31.03.04 16:09  
Занятное предложение по поводу обращения в ФСБ. Может стоит попробовать посотрудничать?
Но все-таки интересно:
предлагаемый рейтинг действительно нужен и будет востребован?

Кроме того, я считаю что, помимо всяких бухгалтерских и юридических докуметов, о компании вполне можно ссудить по успешно осуществленным сделкам (продажи).
Можно ли это как-нибудь узнать?
Например, в информации о компании отображать объем продаж....ну.. в месяц или за период 6 месяцев.

"Идель"ООО, Ярофеев Андрей (idel@lens.spb.ru).    Дата: 31.03.04 16:25  
Анна, Вы наверное готовите реферат на коммерческую тему? Бух.баланс отражает и объёмы продаж и ещё много что другое.

Студент, Полякова Анна (написать письмо).    Дата: 31.03.04 16:53  
Я согласна, что бух. баланс отражает многое, но имела ввиду, выделение информации из общего потока, например, отдельной строкой, чтобы бы было понятно даже для тех кто не знаком с бухгалтерией.
Заходишь и сразу видишь что к чему.
А бух. балансы от компаний имеют такое не хорошое свойтво: быть прислаными один раз и далее не обновляются. Так что информация устаревает и теряет свою актуальность.
А вот как раз, компании-покупатели, могли бы внести свою лепту, путем высылания информации, об успешно (можно даже за определнный период) проведенных сделках с определнными компаниями. Что, опять таки в интересах самих покупателях.
Постепенно станут появлятся компании, которые наиболее честно работают на рынке.
Может именно для этой цели NGE, проводит свой рейтинг, хотя и нельзя сказать наверняка.

RICCOM, Мыльников Игорь (mail@riccom.ru).    Дата: 13.04.04 05:44  
Андрей Яковлевич, оценка потенциального партнера по логике должна и может на мой взгляд происходить по нескольким критериям:
- Возраст компании здесь на НГЕ
- периодичность обновления информации о компании
- актуальная отчетность, т.е. не устаревшая
- мнение о компании других участников рынка. Здесь подробнее. Старое предложение в силе, а именно: Дополнить отображение новостей компаний возможностью комментария по ним. Вы водить комментарии по компании в карточке абонента. В случае если некто пытается опубликовать критический отзыв о ком либо, требовать подтверждения слов, т.е. реальные документы. По ним и добавлять баллы компании. Нет подтверждения, нет отрицательного отзыва.

Администратор портала NGE.RU, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru).    Дата: 13.04.04 09:38  
Уважаемый, Игорь Владимирович!

Часть указанных Вами критериев уже нашло отражение в рейтинге, например возраст/стаж работы на НГЕ и актуальная отчетность (те компании, которые не предоставят актуальных документов, в близком будущем просто лишаться звездочки, что не может не сказаться на рейтинге).

Что касается мнения других компаний, то, боюсь, что это может превратиться во взаимные упреки, что опять же попадает под статью о клевете, а это мы уже проходили.

Комментарии, конечно, по бухгалтерским документам были бы интересны не только посетителям, но и самим компаниям (в плане улучшения показателей).

Объективно было бы учитывать в рейтинге определенные бух.значения баланса, но пока не знаю по каким параметрам, поскольку не хотелось бы принижать рейтинг растущих компаний. Вот в определении этих оценок я был бы признателен за Вашу помощь, как специалиста в этой области.