На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.

Главная >> Форумы >> Форум для нефтетрейдеров >> Просмотр сообщенийПечать

Просмотр сообщений


Тема: ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!
Автор:  Семин Ю.В., ИП Семин Юрий Владимирович (yurijsemin@mail.ru).   Дата: 09.02.10 23:07.   Просмотров: 1704.   Информация об авторе
Доброго времени суток дамы и господа!Я начинающий предприниматель,имеющий большое желание стать трейдером.С данным бизнесом знаком лишь понаслышке,никто толком ничего и не говорит.Поясните пожалуйста,если возможно общую схему работы:1)Система взаимоотношений с производителями и конечными потребителями.Какие договора требуются и что вообще нужно?.2)Кто осуществляет доставку с НПЗ,и на каких условиях,где хранятся предлагаемые ГСМ?3)Система взаиморасчетов.4)Минимальный порог вхождения в бизнес? С уважением,заранее всем благодарен!
  
 Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Всего сообщений: 14  
Re: ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!
ТК НИКОЙЛ, ООО, Ювачев Вячеслав Александрович (написать письмо).    Дата: 10.02.10 19:00   Информация об авторе
Уважаемый Юрий Владимирович! Позволю себе, как один из "мамонтов" в этом бизнесе (с июня 1992 года) частично ответить на Ваши вопросы.
1. Система отношений - договорная (договор поставки). Для начала необходимо иметь денежные средства (собственные или заемные), надежные сбыты (понимать, что поставленный товар будет оплачен), надежных поставщиков (понимать что оплаченный товар будет поставлен). Производители и крупные трейдеры с удовольствием общаются с новыми партнерами, если у партнера есть деньги, т.к. "хистори", как я понимаю, у Вас в этом бизнесе отсутствует. Под честное комсомольское слово никто грузить товар на отсрочке не будет.
2. Товар от производителя отгружается следующими способами: ЖД транспортом, автомобильным транспортом, трубопроводным транспортом, водным транспортом. Хранится товар в резервуарах на нефтебазах, средняя стоимость хранения 350 р/тн в месяц.
3. Авансовые платежи, товарный кредит, аккредитивная форма оплаты.
4. Минимальный порог - думаю года два.
И главное желание и терпение, и еще совет не занимайтесь "мега-поставками".
Удачи, с уважением ООО ТК НИКОЙЛ
Re: Re: ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!
Семин Ю.В., ИП, Семин Юрий Владимирович (написать письмо).    Дата: 10.02.10 22:21   Информация об авторе
Добрый вечер Вячеслав Александрович!Благодарю Вас за консультацию,хотел бы уточнить следующее, касаемое платежей:как я понимаю,с новыми игроками поставщики расплачиваются только за 100% предоплаты и никакая другая форма оплаты здесь не прокатит(авансовый платеж,аккредитив).Подскажите пожалуйста так ли это?И еще момент:выясняется,что и приобрести товар у производителя напрямую не так-то просто,те либо сами продают через биржи(как наш местный НПЗ),либо свободные объемы выкуплены другими участниками процесса на год вперед.Как действовать в подобной ситуации? Будет ли верным решение приобрести продукцию через других трейдеров ,ведь мне необходимо "пройти" по своей цене.Благодарю Вас за участие,с уважением Семин Юрий Владимирович!
Re: Re: Re: ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!
ТК НИКОЙЛ, ООО, Ювачев Вячеслав Александрович (написать письмо).    Дата: 11.02.10 11:03   Информация об авторе
100% предварительная оплата это не что иное как авансовый платеж. На аккредитиве работают Трейдеры, но не все, а только те у кого есть деньги для того чтобы выкупить товар у Производителя (Продавца). Участвуйте в торгах ГАЗПРОМ НЕФТИ и РОСНЕФТИ, работайте с крупными известными тредерами. Удачи!
Re: ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!
Гелиос, ЗАО (г. Смоленск), Рожков Игорь Анатольевич (написать письмо).    Дата: 10.02.10 20:08   Информация об авторе
Уважаемый Юрий Владимирович!Вячеслав Александрович Вам дал ответы на Ваши вопросы весьма квалифицировано, все правильно. Я позволю себе добавить несколько ремарок по этому поводу.Обратив внимание на "прозу жизни". А эта проза жизни такова. Под красивым словом трейдер(википедия дает ответ:Тре́йдер (Трэ́йдэр, англ. Trader) — биржевой торговец. Обычно подразумевается торговля ценными бумагами (акциями, облигациями, фьючерсами, опционами) на фондовой бирже. Трейдерами также называют торговцев на валютном (форекс) и товарном рынках) вы подразумеваете оптового перепродавца нефтепродуктов.Вам прежде всего нужно найти свой рынок сбыта, например колхоз.Вы за собственные деньги покупаете нефтепродукт у ближайшего монополиста (а вся Россия поделена на зоны, как у Шуры Балаганова)Области где был комсомольско-молодежный Юкос и его заводы оттяпала Роснефть, есть такая небольшая компания), добавляете свою маржу и отдаете с отсрочкой платежа. И ждете... Вот Вы уже и трейдер, правда маленький.Если у Вас денег больше то по такой схеме можно прицепить одну или несколько АЗС.Оборотных средств ни у кого сейчас нет.Разумеется , что и директор колхоза и владелец АЗС -Ваши хорошие знакомые и Вас не "кинут", а то из трейдера можно превратиться в должника, у которого могут отнять и машину, и квартиру и прочие полезные в быту вещи. А если серьезно, то ВИНКи , которые владеют всей цепочкой от дырки до пистолета в последние 3 года убивают всех мелких и средних оптовиков , если у вас нет серьезных связей и денег ничего, кроме проблем Вы не наживете. Хотя есть в России способные ребята. Компания Gunvor стала 2 в мире нефтетрейдером за три года. Но это совершенно другая история. С уважением Игорь Анатольевич
Re: Re: ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!
Семин Ю.В., ИП, Семин Юрий Владимирович (написать письмо).    Дата: 10.02.10 21:42   Информация об авторе
Добрый вечер Игорь Анатольевич!Прочитал я ваш отзыв и загрустил.Как то мрачно у вас все получается,и "кидалова"и убийства.Вроде и лихие 90е канули в лету...Я оптимист и верю в добропорядочные деловые да и просто человеческие отношения,полагаю ВИНКи(кстати это кто или что?)обойдут вниманием мою скромную персону.А конкуренция она и в Африке"конкуренция".За отзыв благодарю.С уважением,Семин Юрий Владимирович!
Re: Re: Re: ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!
Гелиос, ЗАО (г. Смоленск), Рожков Игорь Анатольевич (написать письмо).    Дата: 10.02.10 22:11   Информация об авторе
Прошу прощения, слово "убивать", конечно же в переносном смысле.Сделав низкую оптовую цену, они(ВИНКи) сделают все. чтобы Вы сами бросили это дело.
Кстати ВИНК -вертикально-интегрированные нефтяные компании (от дырки(скважины) до пистолета (заправочного))
Re: Re: Re: Re: ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!
Семин Ю.В., ИП, Семин Юрий Владимирович (написать письмо).    Дата: 10.02.10 22:25   Информация об авторе
Ага,понятненько...
Re: Re: Re: ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!
СКБ групп, ООО, Баллах Кирилл Евгеньевич - директор (написать письмо).    Дата: 11.02.10 10:19   Информация об авторе
В этой сфере нет никакой конкуренции, здесь распределение. А в человеческие отношения все верят,все оптимисты пока не кинут тысяч на сто долларов. Поэтому человеческие отношения лучше оставить для семьи и родных, а в этих делах только ПРЕДОПЛАТА.
Re: Re: ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!
Салье Инвест Групп, ООО, Сальникова Екатерина Олеговна - директор (написать письмо).    Дата: 12.02.10 21:16   Информация об авторе
Нашли кого упомянуть - GUNVOR, компания которой руководят два брата,ставленники "сильных мира сего" ! Им везде и всегда зеленый свет!
Re: ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!
ИнтерКапитал, ООО (г. Москва), Олег Александрович (написать письмо).    Дата: 11.02.10 09:23   Информация об авторе
От Вас - лишь скромный вступительный взнос. После чего готовы организовать обучающий курс. :)))
Re: ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!
РАУДИ, ООО, Максимова Виктория Александровна (написать письмо).    Дата: 11.02.10 17:15   Информация об авторе
Господа. Что Вы человека пугаете. этот бизнес сам по себе специфический. В первую очередь человек должен понимать что это такое как явление. Порядки цифр здесь в отличии даже от строительного бизнеса (на чем собственно Смоленская область и специализируется) совершенно другие, и правила тоже отличны от других сфер деятельности.Наличие денег не гарантирует старт с отрывом, и данному господину мы бы дали совет сначала сделать анализ. Поэтому просмотрите работу извне, можно даже проанализировать основные схемы и направления и по NGE, и только после этого выбирать направление (в этом рынке их немного, но в каждом из них НУЖНО работать, а не подрабатывать).Что касается "кидалова", здесь вопрос спорный. Человеческие качества это скорее для друзей. Мои друзья все в этом бизнесе, и не разу меня ни с контрактами , ни с обещаниями не подвели за все годы работы. Поэтому здесь принцип "доверяй, но проверяй" действует только с непроверенными источниками. Здесь рисков достаточно, в почем как и везде. Про мега-поставки, господин Ювачев, скорее всего просто пошутил. У нас у всех хорошее чувство юмора.А вот о терпении и желании это в самую точку. :-) Спасибо
Re: Re: ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!
Семин Ю.В., ИП, Семин Юрий Владимирович (написать письмо).    Дата: 11.02.10 22:38   Информация об авторе
Добрый вечер Виктория Александровна!Благодарю Вас за участие,хотел бы уточнить следующее:Вы пишете про основные схемы и направления которых немного,что Вы под этим подразумеваете?(Самые востребованные нефтепродукты,сезонность?)Как грамотно оценить ситуацию?В чем специфичность?К сожалению, рядом нет опытного наставника,поэтому был бы благодарен Вам за любую информацию по теме.А терпения и желания мне не занимать,были бы учителя!Заранее Вам благодарен,С уважением,Юрий.
Re: ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!
Корпорация Базис Групп, ООО, Агапов Максим Юрьевич - директор (написать письмо).    Дата: 11.02.10 18:04   Информация об авторе
Я считаю все зависит от человека, какие стратегии, цели ставит, достигает ли он эти цели, через какие подходы и как, какое направление. Если сильные амбиции, концентрация на деле, считай победа. А любая коммуникация должна приносит выгоду "выиграл я, выиграл он" Если захотеть можно и международных трейдеров обогнать.
Уважаемые трейдеры, подскажите нужна ли лицензия на экспорт СПБТ?
Re: Re: ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!
СИРИУС, ООО, Александр Исаев - управляющий партнер (написать письмо).    Дата: 11.02.10 22:53   Информация об авторе
Юрий Владимирович,
разрешите присоединиться к Вашей теме и предложить Вам ответить на следующий вопрос для себя, так как по моему глубокому убеждению именно ответ на него определяет сможет ли предприниматель в дальнейшем получить ожидаемую выгоду либо нажить себе "геморрой" на очень конкурентном ценовом рынке однородных товаров где работают большое количество компаний (крупных и не очень) Почему покупать будут именно у меня?
Я полагаю, что при сложившейся на сегодня рыночной конъюнктуре возможности могут быть следующие:
а. Знакомый покупатель который пообещал купить у меня нефтепродукты если я предложу такие же условия как у конкурентов;
b. Особые условия или прямые контракты с переработчиками или трейдерами имеющими прямые договора;
с. Фин. возможности для поставки или продажи товара по отсрочке;
d. Другое уникальное предложение от которого покупатель не сможет отказаться;
Если не одной из выше указанных
возможностей вы не имеете, тогда совет: Подумайте еще раз! Удачи.
Всего сообщений: 14  









Copyright © 1999-2024, NGE.RU – проект группы "Текарт".
Карта сайта... PDA-версия...
При любом использовании материалов NGE.RU ссылка обязательна.
Политика конфиденциальности
Пользовательское соглашение
Реклама на NGE.RU
Top.Mail.Ru Ваши замечания и предложения направляйте на info@nge.ru