Просмотр сообщений

ПО МинРесурсы, ООО, Абрамов Сергей Владимирович - эксперт (написать письмо).    Дата: 12.01.10 04:47  
Извините, Андрей. Мы так и не поняли, Вам нужно обессеривание или мазут?

Андрея Рубана, ЧП (Черкассы), Анимица Анатолий Антонович (aaahd@pochta.ru).    Дата: 12.01.10 08:46  
> Извините, Андрей. Мы так и не поняли, Вам нужно обессеривание или мазут?
Прошу прощения, Сергей Владимирович, спасибо, ничего не нужно. Мне надо было просто посоветоваться по вопросам, которые я изложил в теме.
Могу повторить. Похоже, мы нашли интересный способ удалять серу из мазута. Берем мазут - и на анализ, анализ дает серу 3%. Обрабатываем, даем на анализ. Анализ дает серу 0.5%.
Бог с ним с анализом, носом чуем и мазут и огонь, разница - колоссальная, первым топят точно в аду, а второй - наверное, из райской котельной. Или из чистилища.
И еще вопрос у меня был: если допустим мазут с серой 0.5%, то насколько цена будет больше, чем у 3%? А если 0.1%, то насколько?
То есть я всего-навсего хотел узнать, мы полезную технологию получили или так себе.
Я же не нефтяник, не химик, не трейдер, я просто железки делаю.
То есть вопрос один - овчинка стоит свеч или ну ее, эту затею? Технология уж больно простая, и эффект вроде есть, вот, хотел узнать.
И последнее. Меня зовут Анатолий Антонович Анимица, я с Андреем вместе работаю, там так и написано - ЧП Андрея Рубана, Черкассы.

РЖТ транс-логистик, ООО, Шило Андрей Борисович - фин. директор (написать письмо).    Дата: 12.01.10 14:34  
Уважаемый Анатолий Антонович!
Если смотреть котировки, то разница по цене примерно 20-30 долларов на тонне. Рынок низкосернистого мазута уже и менее надежен. Этой проблематикой явно экологи могли бы заинтересоваться евросоюзовские. У них там есть бюджеты соответствующие. Ну а эффективность через разницу котировок можно понять.

Андрея Рубана, ЧП (Черкассы), Анимица Анатолий Антонович (aaahd@pochta.ru).    Дата: 12.01.10 23:34  
> Если смотреть котировки, то разница по цене примерно 20-30 долларов на тонне. Рынок низкосернистого мазута уже и менее надежен. Этой проблематикой явно экологи могли бы заинтересоваться евросоюзовские. У них там есть бюджеты соответствующие. Ну а эффективность через разницу котировок можно понять.
Большое спасибо, Андрей Борисович. Я непременно учту Ваше суждение в отчете, который, надеюсь скоро опубликовать и который может быть интересен публике.
Что получается по нашим результатам сегодня.
Мы, кроме мазута, пока ничего больше обрабатывать не пробовали. Скорее всего, на сырой нефти результат будет не хуже. Возможно, такой же эффект удастся получить и на солярке, конечно, при других процентах исходной серы и результирующей.
Ваши 20-30 долларов разницы в цене на тонне по котировкам (600-900 рублей, получается?) делают вполне выгодным процесс с полной себестоимостью обработки рублей 200-250 на тонне мазута, выходит?
Вполне, вполне реально. При объемах переработки хотя бы тонн 200 в сутки по мазуту в одной точке (6 тонн 3%-й серы, 60000 тонн мазута в год, 1800 тонн серы в год) - себестоимость этого удовольствия в одной точке - до 50000 рублей в сутки.
1000 тонн мазута в сутки выглядит симпатичнее, но, боюсь, труднее найти такую точку для обработки?
Это я к чему. Все интересовались, можно ли с помощью наших TRGA удалить серу из нефти. Или из нефтепродуктов.
Мы по случаю поставили такой опыт. Получилось.
Технология по 200 рублей за тонну мазута с 3% серы, вместе с возможными роялти рублей в 50 за тонну (10000 рублей роялти с точки 200 тонн в сутки) вполне реализуема. Энергозатраты - около 1-2 кВтчас/т, не больше, то есть рублей 5-6, расходных материалов всяких (в химии не силен, поэтому в общем виде) - рублей до 50 на тонну, остальное - амортизация и зарплата. Да, в 200 рублей за тонну уложится.
Вопросы, которые я задал, остаются. Что скажете на них?
Основной вопрос - стоит ли биться над снижением серы ниже 0.5%?
А ситуация, когда одни "европейские экологи" заинтересованы в снижении выбросов серы в атмосферу, конечно, анекдотическая.
Ладно, посмотрим, как будут разиваться события естественным путем :).

3K ENERGY, GmbH, Arina Rattagi (написать письмо).    Дата: 14.01.10 13:57  
Конечно зависит от рынка продажи ...
Для рынка Украины и продукта , который мы производим : топливо котельное маловязкое (50 мазут и 50 дизель) разница составляет примерно 25 долл/тн. Если касается мазута по экспорту , то 12-15 долл/тн.
Вопрос иногда не в разнице н цене , а в невозможности использовать сырье ( нефть или композиты с содержанием серы более 0,8 %)

ННХТ, ООО, Москаленко Александр Андреевич - технический директор (написать письмо).    Дата: 13.01.10 11:26  
Анатолий Антонович, похожая тема осуждалась на данной ветке http://www.nge.ru/forum_tree_9_46111_0_0.htm
к сожалению лаборатория не подтвердила утверждений авторов технологии. Вы говорите, что делали анализы до и после обработки мазута на вашем девайсе. Так опубликуйте результаты этих анализов, лучше, чтобы это была сертифицированная лаборатория. И тем самым снимите многие вопросы.
По перспективам, если всё так как Вы утверждаете, то применение Вашему TRGA найдётся. В нефтепереработке сера одна из самых главных проблем и удаление её всегда стоит на первом месте.

Андрея Рубана, ЧП (Черкассы), Анимица Анатолий Антонович (aaahd@pochta.ru).    Дата: 13.01.10 17:20  
> Анатолий Антонович, похожая тема осуждалась на данной ветке http://www.nge.ru/forum_tree_9_46111_0_0.htm
> к сожалению лаборатория не подтвердила утверждений авторов технологии. Вы говорите, что делали анализы до и после обработки мазута на вашем девайсе. Так опубликуйте результаты этих анализов, лучше, чтобы это была сертифицированная лаборатория. И тем самым снимите многие вопросы.... В нефтепереработке сера одна из самых главных проблем и удаление её всегда стоит на первом месте.
Я эту тему помню, я их терминологии даже не понимаю. Там что-то очень умное, торсионная "физика", похоже, отдыхает.
И цены какие-то несусветные.
Мы опубликуем результаты анализов, вот потеплеет немного, чтобы повторить серию.
Мы уже лучше понимаем возможную экономику этой нашей технологии, если удастся.
На установке 200 тонн в сутки (по нефти или мазуту) или 6 тонн в сутки (по общей сере) построить такую установку можно, при наличии уже готовых расходных резервуаров, на те же 200-500 тонн, не дороже миллиона рублей. Может быть, даже раза в два дешевле. Разумная полная себестоимость обработки - 250 рублей за тонну, в том числе роялти за право использовать технологию - рублей 50 за тонну (по нефти или мазуту). Но пока мы не проведем полный комплекс испытаний сами, пока не опубликуем все, пока народ не убедится сам - ничего никому предлагать не будем.
Ответы на мои вопросы все еще не получены, жду.