Просмотр сообщений

Диагональ, ООО, Андрей Владимирович (написать письмо).    Дата: 27.07.09 21:14  
> Здравствуйте господа!> вот хотел бы узнать,почему все украинские покупатели дружно не хотят покупать по предоплате?
Потому что слишком много торговцев воздухом!

ПЕРМЬВУДТРЕЙД, ООО, Романов Александр (написать письмо).    Дата: 30.07.09 13:36  
Потому-что денег нет!

МА Санмарин, ООО, Маркин Владимир Григорьевич (commerce@sunmarine.biz).    Дата: 31.07.09 14:24  
Уточняю! Потому что: Во-первых -нет американских денег, а во-вторых - нет своих денег.

Оил Трейд, ООО, Деревянко Александр (Alexander_oil@i.ua).    Дата: 04.08.09 22:28  
потому что кидают часто!

Арещенко В.И., ФЛП, Вячеслав Иванович Арещенко - предприниматель (avi_kiev@mail.ru).    Дата: 05.08.09 00:39  
Потому, что нет механизма доверия. Я бы даже сказал, что есть большой дефицит доверия. А это очень мешает жить и продавцам и покупателям. Деньги есть, просто они сменили траекторию движения. Вопрос в том, какие гарантии продавец дает покупателю. Понятно, что покупатель хочет "железные" гарантии. Иначе у него могут быть НУ очень большие неприятности. По-моему единственный выход - товары должны продаваться и покупаться через товарно-сырьевую биржу (ТСБ) в стране продавца. В этом случае финансовая и материальная ответственность ложится не на ЧП ЛОХОВ или ИП ПУПКИН, а на брокеров ТСБ. Это, в известной мере приведет к удорожанию товара, но за безопасность надо платить... И продавцам хорошо - товар продается, и покупателям хорошо - есть гарантия, что товар будет отгружен вовремя и надлежащего качества. Вот так-то дорогой господин Этибар Мамедов. Теперь понимаете, почему украинцы не хотят покупать по предоплате...

Яррус Кэпитал, ООО, Ярыгин Андрей (написать письмо).    Дата: 05.08.09 11:10  
Потому что там скоро дефолт)))

Арещенко В.И., ФЛП, Вячеслав Иванович Арещенко - предприниматель (avi_kiev@mail.ru).    Дата: 05.08.09 11:17  
Я про этот самый Ужасный Дефолт слышу уже год... Только дефолты они разные бывают. Есть дефолт по межгосударственным обязательствам (это бывает очень редко ибо чревато), а есть дефолт по внутренним обязательствам (вот это бывает часто ибо относится к обязательствам перед своими гражданами, а их и послать можно...).

МА Санмарин, ООО, Маркин Владимир Григорьевич (commerce@sunmarine.biz).    Дата: 05.08.09 12:25  
Уважаемый Вячеслав Иванович! Нет денег-вот почему "Украинцы не хотят покупать по предоплате". Почему Вы не покупаете продукт на ТСБ? Они работали, работают и будут работать. Покупайте без биржи- на FCA у переработчика. Заплатил - отгрузил. Выставьте депозит в банк Продавца. Схему работы найти можно. Но для этого нужны "живые" деньги. А вот когда их нет, то начинают выдумывать разные документарные аккредитивы из Украинских банков, которым уже не верят. Нет в Украине валюты. Курс НБУ идёт вверх. Кредит брать уже не выгодно. А "механизм доверия" формируется в процессе работы. Начните с тестовых небольших закупок.

Арещенко В.И., ФЛП, Вячеслав Иванович Арещенко - предприниматель (avi_kiev@mail.ru).    Дата: 05.08.09 12:59  
Ничто так не повышает доверие продавца к покупателю как предоплата. Это ясно. Скажу вам так: украинцы без лишних вопросов покупают товары по предоплате в Европе (только так там работают). Ну например - покупают свинину из Польши или Германии. И деньги, поверьте мне на слово, находятся. Живые деньги. Еврики. И не малые деньги... А вот покупать по предоплате в России - тормозят. Какое-то патологическое недоверие. Но, не у всех. Мы, например, платим Ивановскому заводу и везем в Украину химию. И все в порядке. Ибо работаем с ними уже три года. В лицо всех знаем. Поэтому согласен с Владимиром Григорьевичем, что "механизм доверия" формируется в процессе работы.
Другое дело, если мне сейчас надо купить ШФЛУ на FCA Пыть-Ях например... И небольшие тестовые закупки здесь не проходят - минимум для стабильной работы системы надо 3000 тонн, а лучше 5000 - 8000 тонн в месяц. И знать я там никого не знаю... К сожалению...

МА Санмарин, ООО, Маркин Владимир Григорьевич (commerce@sunmarine.biz).    Дата: 05.08.09 14:03  
Уважаемый Вячеслав Иванович! Всё правильно ! У кого есть деньги, тот покупает без проблем в т.ч. и в России, где достаточно переработчиков, легально и стабильно работающих трейдеров. А ссылка на то, что "...я там никого не знаю..." звучит не убедительно. Узнавайте, "пробивайте" контрагента. Любопытство стимулирует бизнес. Поэтому на вопрос господина Мамедова Этибара "...почему все украинские покупатели дружно не хотят покупать по предоплате?..." ответ один - Не хотят те, у кого нет своих денег!

ГЕНЕС, ЧП, Нестеренко Геннадий Леонидович (написать письмо).    Дата: 13.08.09 16:08  
> Поэтому на вопрос господина Мамедова Этибара "...почему все украинские покупатели дружно не хотят покупать по предоплате?..." ответ один - Не хотят те, у кого нет своих денег!
У меня есть деньги и я хочу купить ДТ на Украину для собственных нужд,но не могу найти прямого продавца-одни посредники с виртуальным товаром.Уже два раза летал в Москву и учавствовал в цирке под названием "лохотрон".Конечно стараюсь тщательно проверять продавца,как только это возможно,но, к сожалению,берёт вверх желание платить аккредитивом только из соображений безопасности!Работаю с аккредитивами уже 15 лет,не вижу проблем по открытию...Думаю,что не соглашаются только те,кто хочет не на своих,а на чужих деньгах заработать!Это и есть посредники-мечтатели!КУПЛЮ ДТл от 500 тн.!

МА Санмарин, ООО, Маркин Владимир Григорьевич (commerce@sunmarine.biz).    Дата: 13.08.09 16:51  
Не надо участвовать в "лохотроне". Реально работающих "прямых продавцов" на 500 тонн ДТ вполне достаточно даже на этом портале. У Вас есть деньги и Вы хотите купить ? А что Вам мешает ? Вы наверное хотите купить так, чтобы под документарный аккредитив Украинского банка Продавец ЗА СВОИ ДЕНЬГИ отгрузил, затаможил, заплатил РЖД, а потом ещё (наверное) и слил в Кременчуге ? А тогда откроется Ваш аккредитив. Поступите проще - ЗА СВОИ ДЕНЬГИ купите продукт у переработчика на FCА и дальше делайте всё сами. Это самый надёжный вариант "из соображений безопасности".

ГЕНЕС, ЧП, Нестеренко Геннадий Леонидович (написать письмо).    Дата: 13.08.09 17:22  
Мне не понятен ваш сарказм!По вашей логике и такое ощущение,что аккредитивы придумали на Украине!Например у нас на Украине,я выкупаю объём за свои деньги на НПЗ и уже потом продаю его,а у вас,получается,что у ПРОДАВЦА нет товара пока нет денег от ПОКУПАТЕЛЯ?Так как вы,господа посредники,можете предлагать то,чего у вас нет?Бесплатный сыр только в мышеловке!Я готов купить ДТ если вы имеете ресурс и не будете бегать месяц с моей заявкой по давальцам и по ночам во-сне ездить на "Порше" по Рублёвке....Дайте конкретное предложение с ценами и сроками,будем обсуждать и поверьте мне - очень быстро!

МА Санмарин, ООО, Маркин Владимир Григорьевич (commerce@sunmarine.biz).    Дата: 13.08.09 17:46  
Сначала успокойтесь! Похоже, что у Вас на этой почве начался психоз.Потом (когда успокоитесь) действуйте также, как и в Украине, сами найдите в РФ переработчика , купите у него на FCA продукт и везите для себя любимого куда хотите. И нет здесь лохотрона, посредников, бесплатного сыра и т.п. "ужасов". А Вы хотите, чтобы Вам всё дали, а Вы будете "обсуждать". Касательно аккредитивов - проблема не в них, а в доверии к Украинским банкам. Искренне желаю Вам здоровья и удачи в бизнесе.

ГЕНЕС, ЧП, Нестеренко Геннадий Леонидович (написать письмо).    Дата: 14.08.09 09:42  
От куда такая обознанность о украинской банковской системе?Прежде чем говорить о доверии или не доверии к банкам,нужно хотябы поинтересоваться структорой этих банков.К Вашему удивлению,двадцатка крупных банков - с иностранным капиталом.И большинсво из них -это российский капитал и российские банки!А один из крупных банков Украины (Приватбанк) имеет свои филиалы практически во-всех обласных городах России.В одной Тюмени только восемь отделений!И по-поводу моего психоза по поводу "кидалово":перечитайте этот форум,через раз просьба - кто что знает о той и другой компании,должны 3 лимона,должны 6 лимонов и т.д.

Партнер-Нефтеком, ООО, Андрей Ринатович - генеральный директор (написать письмо).    Дата: 27.08.09 09:37  
Не видел я в Тюмени за много лет ни одного отделения Приватбанка, либо Москомприватбанка. И на сайте банка тоже тюменских филиалов не видел. Ни одного, ни тем более восьми. Максимум вроде бы есть банки-партнеры по переводам PrivateMoney

КОРПОРАЦИЯ СКОНК, ООО, Ева Викторовна (skonk1@yandex.ru).    Дата: 14.08.09 00:23  
ПОКУПАЙТЕ У НАС ,У СКОНКА НА НЕФТЕБАЗЕ ,И ЦЕНА ПРИЕМЛЕМА И ПРОДУКТ В НАЛИЧИИ ВСЕГДА ЕСТЬ!

МА Санмарин, ООО, Маркин Владимир Григорьевич (commerce@sunmarine.biz).    Дата: 14.08.09 12:57  
Такая "обознанность" в украинской банковской системе у меня оттого, что я не в Тюмени живу. А один из обслуживающих меня банков как раз, рекламируемый Вами, Пиватбанк. И если ситуация в банке Коломойского стабильная, то это не значит, что Вы получите низкий процент по кредиту (если его ВАМ вообще там дадут). Судя по Вашей ситуации - своей валюты на Вашем счету нет. Я Вам уже говорил: проблема решается просто - если у Вас есть свои американские деньги (или хотя-бы рубли), то оторвитесь от мягкого кресла и поезжайте для начала в Армавир. Вас туда уже пригласили. Желаю Вам удачи и давайте на этом закончим эту внутриукраинскую полемику.

3K ENERGY, GmbH, Gaboryk Volodymyr (написать письмо).    Дата: 16.08.09 12:35  
Действительно , очень непростой вопрос : предоплата или аккредитив. Экспорт из РФ или Казахстана - в основном очень крупные объемы через аффилированные компании либо через очень крупных мировых трейдеров . В таких схемах используются инструменты оптимальные с точки зрения банковских расходов и экспортного финансирования производителя. Мелких покупателей на рынках Европы и Китая практически нет . Поэтому и вопрос надежности и гарантий поставки не возникает . Все друг друга знают и прежде всего знают об этом банки обслуживающие участников такого рынка. Заметьте 90 % игроков рынка имеют счета в BNP
Что касается Украины . Здесь все гораздо сложнее . Предоплата или открытый счет возможен только для провеенных партнеров с гарантированными объемами ресурса. Но для них объемы украинских покупателей (реальных ) - 500-1000тн не интересны. И тем более ради таких объемов возиться с аккредитивами они не будут . Кроме того украинские покупатели из - за ограниченности оборотных средств и отсутствия системы сбыта на Украине - не системны : сегодня беру 1000 , потом месяц ее продаю , потом цена внутри падает и импорт не интересен и т.д. С другой строны экспортеры - посредники , резиденты РФ . Тоже не против продать что-либо в Украину. Но своего ресурса нет , только какие-то темные обещания от Газпромнефти , Лукойла и тд. Непонятные отношения с таможней с ж.д. , с следстенным комитетом. Т.е. процедура обычно у таких горе-экспортеров такова : украинцы должны сделать предоплату 100% по какой-либо интересной для них цене, затем экспортер начинает лихорадочно искать товар проходящий в эту цену , оно не склеивается , все объемы уже проданы и законтрактованы , соответственно товара нет , в лучшем случае бегут на Уфу и где-то находят свободную тысченку . Но меняется качество товара по сравнению с контрактом . Хохлов начинают катать на другой продукт. они соглашаются , лишь бы получить что-либо назад. Но это только начало . Пока паспорт сделки . пока план дороги , пока договор с брокером , пока вагоны ( а ведь это текущий месяц) месяц прошел . При этом идет удорожание за счет взяток поборов и непредвиденных расходов. В цену уже не попадают . Опять хохлов катают на новую более-менее реальную цену , колторая сформировалась в процессе поиска и попыток отгрузки товара. Отгрузки нет или с грехом попалам , через месяц после оплаты хохлы получают товар , который другой и им нужно теперь продавать его новым конечным пользователям. Но экспортер прошел всю дорогу от производителя до границы и штампа выпуск разрешен и теперь на следующий месяц он ( в случае если честный экспортер) готов реально поставить товар по реальной цене на Украину. Т.е он звонит своему партнеру и предлагает объем .... Вы заранее знаете реакцию на такой звонок : да пошел ты , мы хотим забыть про тебя и твой мазут , а про попадалово с тобой будут говорить другие люди.