Просмотр сообщений

НГ-Транс, ООО, Перминов Максим Юрьевич (написать письмо).    Дата: 17.02.09 19:03  
Интерсный аппарат.
Но это Вам нужно напрямую с заводами общаться или с нефтебазами.
Здесь всё-таки больше трейдеров-коммерсантов, не имеющих к производству никакого отношения.
=
Общие характеристики впечатляют.
Но при рассмотрении приложенного файла возникло несколько вопросов. Отписал в почту.

Резерв-тайм, ООО, Зуфар Равильевич (написать письмо).    Дата: 18.02.09 08:36  
Прошу сообщить предприятия, где работает ваша чудо-машина

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 18.02.09 10:41  
Технология появилась относительно недавно, поэтому крупных и известных потребителей пока нет. Есть ряд небольших нефтебаз, занимающиеся подготовкой нефти в Новгородской, Ивановской, Самарской областях. Договором предусмотрена ответственность за неразглашение коммерческой информации, поэтому никто не расскажет, как и что работает.
Работаем по такому принципу:
1.Обговариваем для чего можно использовать на Вашем предприятии диспергатор ЦВН, объемы работ, технологические возможности;
2.Заключаем предварительный договор на проведение испытаний с соблюдением Вами технологических условий, требований к сырью, оплатой расходов на ГСМ, командировочных расходов;
3.В случае удовлетворительного результата заключаем договор на изготовление диспергатора ЦВН или договор возмездного оказания услуг.
За более подробной информацией звоните(343) 257-04-05

Резерв-тайм, ООО, Зуфар Равильевич (написать письмо).    Дата: 20.02.09 14:30  
Насколько мне известно в Новгородской и Ивановской областях нет нефтедобычи и нефтепереработки, зачем везти туда нефть, подготавливать и куда-то отгружать. Потом ни одна небольшая нефтебаза не найдет тридцать миллионов свободных денег, а ссылка на коммерческую тайну просто смешна, любой производитель заинтересован в рекламе, (бесплатной), а работающая установка это лучшая реклама для производителя нового оборудования.
В компании "ПОТОК-7", которая производит гидродинамические смесители, я занимаюсь продажами и могу со всей ответственностью заявить когда приходишь к крупному производителю, то первый вопрос который вам задают "Где работают ваши смесители"
Могу сказать что они работают в ОАО "Нижнекамскнефтехим", "Самаранефтегаз" Сызранский НПЗ, в стадии изготовления для ООО "Тольяттикачук", и ряде более мелких предприятий. Поэтому, Ваша ссылка на коммерческую тайну не убедительна.

Д-Мобайл, ООО, Догадаев Владимир Николаевич (написать письмо).    Дата: 18.02.09 17:16  
Подскажите, а во что превращается сера и куда девается?

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 19.02.09 06:45  
Происходят изменения на молекулярном уровне, которые объяснить достаточно трудно в традиционной нефтехимии, данная технология можно сказать относится к нанотехнологиям.
При прохождении сырья через диспергатор происходит дробление молекулярных цепочек, где освобождаются слабые звенья молекул, к таким относятся соединения серы, и хлористых солей, а также вода, и парафины, которые переходят в другое состояние, в группу асфальтенов - основной компонент гудронов. Т.е. в получаемых СНП на НПЗ наблюдается полное отсутствие серы!А плюсы отсутствия серы в СНП думаю Вам известны.

BN Petroleum Trading, Limited, Рамиль Галимов  (inara77@mail.ru).    Дата: 18.02.09 18:55  
Добрый день!
Просим сообщить стоимость установки производительностью 50 т\час. Возможность очистки амбарной нефти, с доведением до первой категории?

НГ-Транс, ООО, Перминов Максим Юрьевич (написать письмо).    Дата: 18.02.09 19:23  
В файле, приложенном к оригинальному тексту, есть вся информация даже с частичной прикидкой по амортизации.

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 19.02.09 06:31  
Стоимость 30 млн.руб., предоплата 30%, остаток равными ежемесячными платежами в течение 12 месяцев. При 100% оплате скидка 15%.
Насчет амбарной нефти - все зависит от ее состава. Назовите конкретный состав, я скажу что получится.

ННХТ, ООО, Москаленко Александр Андреевич - технический директор (написать письмо).    Дата: 19.02.09 21:10  
В акте испытания нефтепродуктов от 29.10.07. №01/416 в исходной пробе №1 содержание серы 0,74% в пробе №2 после обработки содержание серы 1,27%.
Вы же утверждаете что содержание серы уменьшается. Поясните пожайлуста эту нестыковку.

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 20.02.09 06:32  
Существует проблема правильного определения показателей состава нефти по разным причинам, таким как: лабораторное оборудование, человеческий фактор, в том числе профессиональный, т.е. попросту говоря видим одно , а пишем другое, потому нельзя написать другое, ибо такого никогда не было, люди не поймут. Много раз с этим сталкивались, отдавая одну и ту же пробу в разные лаборатории. При обработке диспергатором серы больше никак стать не может! Поэтому очень важно, чтобы Вы сами определяли результат и всё видели своими глазами. На следующей неделе выложу анализ нефти, обработанной на нефтебазе в Чернушке.

ITS Teting Servises Ukraine, ООО, Багаев Алексей Андреевич - координатор (написать письмо).    Дата: 04.03.09 12:20  
1) Лабораторное оборудование, как вам должно быть известно, должно проходить регулярную поверку в органах Госстандарта или аккредитованных лабораториях. Если это не выполняется - результат не представителен.
2) Человеческий фактор - существует, но исключается проведением анализов разными лабораториями/химиками.
3) Профессиональный фактор - вообще не пойму, к чему здесь он. Химикам абсолютно наплевать, что делали с продуктом до поступления в лабораторию, их задача - анализ поступившего продукта. Хотите, чтобы вам написали фактические результаты? Обращайтесь в независимую лабораторию с пробами №1 и №2 - и получите реальный результат.
4) В разных лабораториях может быть разный результат в пределах межлабораторной сходимости. Если в разных лабораториях постоянно получался разный результат выше пределов сходимости на одной и той же пробе - то скорее всего, сам продукт после обработки крайне нестабилен.
5) Методы ISO 8754 или ASTM D 4294 имеют свои погрешности, но не до такой же степени, иначе какой смысл определять серу с точностью до сотых процента?
Если вам нужен результат от независимых экспертов, обращайтесь, наши лаборатории работают во многих странах мира, в т.ч. странах СНГ.

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 20.02.09 13:00.   Файл:  fr_46243_20090220.doc(369Кб)  
Предлагаю ознакомиться с результатом обработки мазута М100 в прилагаемом файле. Еще раз напоминаю, что для обработки любого нефтепродукта согласно документации требуется прогрев. Для мазута это 80-90 град.Цельсия

Резерв-тайм, ООО, Зуфар Равильевич (написать письмо).    Дата: 20.02.09 13:32  
Уважаемые господа!
В вашем информационном сообщении есть только конечный результат, если не трудно сообщите параметры исходного сырья. Из чего что получилось. Повторно прошу сообщить на каких-либо предприятиях ваша установка работает или только в разработках, и в конце хотел заметить что удаление серы это проблема над которой бьются многие, за это можно получить Нобеля.

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 20.02.09 19:15  
Уважаемый, Зуфар Равильевич, там приложены файлы, в них есть параметры исходного сырья: ДиспергаторЦВН(1).pdf в первом сообщении и мазут.doc сегодняшнем. Насчет конкретных предприятий. Буду честен - мы машиностроительный холдинг, имеем 2 машиностроительных завода. http://www.radiator-ek.ru/index.php?page=about&pid=100008. Изобретатель к нам обратился в августе 2008 г., мы заключили соглашение и профинансировали. Сегодня работаем над внедрением в промышленном масштабе, чтобы собирать эти установки. На следующей неделе будут испытания на мини НПЗ в Кургане и обработка сырой нефти в Чернушке на частной нефтедобывающей компании. Данные обязательно выложу. До нас Мухачев Ю.С. проводил испытания на ряде мелких предприятий, названия которых Вам ни о чем не скажут. Оснований не верить нет, информация проверена. Рентабельность такой установки дикая: максимальная производительность 30 тыс.тн. в мес., цена, например для сырой нефти, в среднем 2000-2500 руб./тн. Товарная нефть стоит в районе 3500-4000 руб.тн. Вот и считайте сами: 45 млн. руб., расходы э/э+прогрев+прочие примерно 1 млн.руб. Итого прибыль до налогообложения - 44 млн.руб. А Вы говорите, что 30 млн.руб. это дорого?Это очень недорого!В дальнейшем цена будет пересмотрена.

Резерв-тайм, ООО, Зуфар Равильевич (написать письмо).    Дата: 24.02.09 14:43  
А говорили что ваши диспергаторы работают на небольших нефтебазах аж в трех областях, если мы дальше пойдем,то окажется что ваша установка может работать только для смешения разных жидкостей,и то еще под большим вопросом.

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 24.02.09 15:09  
Они работают, произведены компанией ЗАО "НПО Промресурс" (компания Мухачева Ю.С.), причем не только в тех областях, но и других (выпущено порядка 12 машин). ООО "УралРегионЭкология" - компания, образованная ЗАО "НПО Промресурс" и ОАО "Композит Групп" для реализации целей промышленного масштаба.
А насчет того, чтобы идти дальше, Вы сперва "СХОДИТЕ", а потом уже делайте выводы, а не разводите пустой ТРЁП по поводу возможностей диспергатора.
Между прочим, изобретатель, потратил более 12 лет жизни, чтобы довести диспергатор до того вида и результатов переработки,подтвержденными известными учёными, которые имеются в материалах в приложенном файле.

Резерв-тайм, ООО, Зуфар Равильевич (написать письмо).    Дата: 25.02.09 11:51  
Уважаемый Арсений Вячеславович! Я вас прошу сообщить где конкретно работают ваши диспергатоы. А то что ваш изобретатель потратил 12 лет жизни на изобретение ни о чем не говорит. Если вы сумеете убедить что они действительно существуют и работают мы сможем устроить хорошие контракты. Для сведения в Самаре нет института нефти и газа. Ну а насчет ТРЕПА, УМЕНИЯ читать документы это дело воспитания каждого человека. Будьте здоровы.

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 24.02.09 15:13  
Кроме того, научитесь внимательно читать информацию сперва, а потом задавать вопросы, на которые уже есть ответы в материале.

АСК, ООО, Долгополов Александр Владимирович (написать письмо).    Дата: 20.02.09 19:36  
Добрый день Зуфар Равильевич! Долгополов Александр г.Альметьевск.
Читаю, и вспоминаю курс физики-химии в университете. Основной принцип: "Ничто не берется ни откуда - и не уходит в никуда". Процесс получения одного вещества из другого, это все понятно! А тут получается ядерная физика! Именно с разрушением молекул! Надо срочно брать мы на такой установке золото будем получать! А что, взять 4 молекулы свинца прогнать через установку и получим 2 молекулы золота!
А серу отбить можно проще. поставить установку и перегнать нефть с водородом. Получиться серная кислота. Классный продукт! И давно уже работает

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 20.02.09 21:05  
Здесь Вы загибаете. Золото и серную кислоту тут никогда не получишь. Можно данную технологию применять в лакокрасочной промышленности, косметологии, алкогольной промышленности. В лакокраске получаются высокостойкие краски, очень применимо для дорожной разметки, в косметологии получаются крема, которые усваиваются на 100% кожей, можно получать высококачественный спирт. Но это перспективы.

ОРБИТА ОЙЛ, ООО, Банчук Александр Леонидович - менеджер (написать письмо).    Дата: 26.02.09 11:39  
Уважаемые коллеги! Сообщение УралРегионЭкология, ООО попало на благодатную почву. Так как здесь,на форуме, присутствуют специалисты по маркетингу нефти и нефтепродуктов- нефтетрейдеры, в большинстве своём не обременённые инженерными решениями. И чем невероятнее заявлено "изобретение", тем больше хочется в него верить. Задайте себе вопрос, почему заметка опубликована на этом сайте, а не на техническом, где предлагается оборудование для нефтепереработки. Там её просто ВЫСМЕЮТ! УРЭ ООО даже не участвует в Всероссийских Форумах нефтепереработчиков малых НПЗ(в этом году будет проводиться 3-й раз), многое у него «тайна полишинеля). Отсутствует какая либо серьёзная экспертиза и оборудования, и получаемой продукции. То, что предлагают ООО УРЭ, является обычным «Устройством для диспергирования жидких органических сред (диспергатор ЦВН), в прочем так они себя и позиционируют. Остальное «от лукавого». Некоторые заявления УРЭ ООО некорректны, порой даже ляповаты. Подобные устройства выпускаются в Молдавии, Украине, Белоруссии, России и т.д. Стоят они, как правило, 500-1.000тыс. российских рублей, в зависимости от мощности и задач. Называются они могут по разному(и по способу воздействия на среду): и роторно-импульсными аппаратами, и гидродинамическими, и вихревыми, и электромагнитными, и торсионными и т.д. и т.п. Холодный крекинг, холодный синтез!? Ва-у .. Мощнейшие мировые институты не могут решить эти задачи. Рекомендую увлекающимся натурам ознакомится с интересными статьями проф.Промтова и Осипенко о подобных аппаратах и околонаучных изобретениях. Имеем определенный опыт работы с кавитационными аппаратами в течении последних 6 лет. С уважением

Консалтинг и поставка, ЗАО, Сердюков Василий Инокентиевич (kip@san.ru).    Дата: 26.02.09 12:26  
Видел работу такой установки "Диспергатора ЦВН", не берусь сказать что это аналог "УралРегионЭкология", но принцип действия описан верно. Тестировали на промысле и мини НПЗ, отказались. Нефть не пригодна для дальнейшей переработки. Большое содержание олефинов в светлых на выходе и ужасный фон запаха. Слов нет.

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 26.02.09 13:04  
Хорошо господин умник. Ответьте мне на вопрос, есть среди таких установок с механическим ультразвуком хоть одна?Только сразу конкретно назовите поставщиков с телефонами из Молдавии, Белоруссии и т.п. Суть технологии в воздействии механического ультразвука на органическую среду! Что такое "Всероссийский Форум нефтепереработчиков малых НПЗ" мне малоизвестно, и если я не знаю, это не означает, что технология не работает. А тему я создал здесь потому, что здесь потенциальные потребители оборудования, для кого это будет полезно и выгодно. Что вы понимаете под серьезной экспертизой мне непонятно вовсе. А насчет мировых институтов. Это революционное изобретение. Никакие профессора не могут объяснить как это происходит, потому и говорят, что этого не может быть, а факт результата переработки режет глаз...Скоро будут результаты товарищи с реального объекта, и объект сделаем для показа желающим после внедрения.

ITS Teting Servises Ukraine, ООО, Багаев Алексей Андреевич - координатор (написать письмо).    Дата: 04.03.09 12:24  
Вот вы постоянно пишете: механический ультразвук, механический ультразвук... Ультразвук сам по себе явление механическое, зачем же вы постоянно делаете эту приставку?

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 07.03.09 19:49  
Всё верно. Но генерация ультразвука может быть разной. Ещё ультразвуковая энергия получается преобразованием электрической (электрический ультразвук) - его воздействие на углеводородную среду, действительно, временное.

Консалтинг и поставка, ЗАО, Сердюков Василий Инокентиевич (написать письмо).    Дата: 26.02.09 13:57  
Уважаемый Арсений Вячеславович и/или Юрий Сергеевич, мы своим письмом не хотели вас обидеть, и тем более привести Вас к бешенству. Мне, да и многим на этом сайте очень не понятна ваша эго-личностная истерия по поводу защиты ващего (изделия) проекта. Ректификация, как и процессы по обезвоживаню и обессоливанию нефти, процессы чисто физические, крекинг - чисто химические, и эти процессы известны, изученны и давно просчитанны. И подход: "- Это революционное изобретение. Никакие профессора не могут объяснить как это происходит, потому и говорят, что этого не может быть, а факт результата переработки режет глаз...", здесь не работает. У меня лично, есть два негативных опыта основанных на реальных событиях, с реальными НИИ и с реальными нефтянными компаниями. И этот опыт был связан с полной некомпентентностью разработчиков этого изделия в следствии чего страдала репутация этих компании и их бюджет. Если Вы в это верите значит пришла и ваша очередь терять деньги и репутацию.
Если вы действительно (или знаете тех людей)это сделали в противовес всех физических законов по сохранению материального-химического-теплового-энергиического баланса, то вы (они)сотворили по истене чудо и тогда Я приношу свои извинения за скептичский сарказм и к моим извинениям присоединятся, я думаю, многие. С уважением.

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 26.02.09 14:59  
Я не обижаюсь и тем более никакого бешенства :). Рабочая дискуссия.Как я уже сказал, скоро будут результаты по нефти и по мазуту (документы), они покажут, а там уже решайте верить им или нет. А насчет физических законов по сохранению материального-химического-теплового-энергиического баланса - не спорю, но законы эти люди вывели, поэтому называть это законом, наверно, в абсолютном понимании нельзя.

ЭкоНефтеПереработка, ООО, Анна Петровна Ишмаметьева - директор  (написать письмо).    Дата: 26.02.09 22:58  
Здравствуйте, уважаемый Арсений Вячеславович!
Ваша установка интересна и нам нужны подтверждения испытаний. Желательно получить, конечно, технологически безупречные, юридически состоятельные документы об испытаниях установки, поскольку без них нет смысла и ехать для личного ознакомления. Два слова о дискуссии. Думаю, нет никакого резона отвечать тем, кто не имеет интереса коммерческого или производственного к проекту, а только задаёт кучу обесценивающих вопросов без практической нацеленности, хуже того - чернит без разбора то, с чем незнаком. Тип таких людей давно описан - это те обычно, кто не добились каких-либо результатов, и взамен рефлекторно сообщают о своём великом образовании или о великих заслугах - бог им судья, да были бы живы. Ну и венцом такой породы являются те, для кого просто невыносима сама мысль, что кто-то добился результата, и уж полная шиза, когда результат выделяется своей необычностью и не совсем понятен спервоначалу - на страницах форума отлично видно, как они делают всё, чтобы облить грязью и растоптать любых дерзнувших авторов. Вряд ли рационально терять своё время на общение с ними и обращать внимание на их ядовитые нападки. Вы-то предлагаете практические вещи и ждёте от людей конкретныхзапросов! С уважением, Анна Петровна.

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 27.02.09 06:14  
Спасибо за поддержку Анна Петровна!Результаты скоро будут.

Д-Мобайл, ООО, Догадаев Владимир Николаевич (написать письмо).    Дата: 26.02.09 15:22  
Для любого технологического процесса универсальный показатель для сравнения - расходные показатели на 1 тонну готового продукта: материальные и энергетические. При наличии таких данных возможно квалифицированно обсуждать внедрение нового процесса.
С точки зрения химизма процесса абсолютно не понятно куда исчезает сера. Действующие процессы гидроочистки основаны на превращении сероорганических соединений нефти в сероводород (газ в обычном состоянии) на специально разработанных катализаторах при высоких температуре и давлении водорода, и далее сепарации Н2S в отдельную фазу.
Все возможные химические соединения серы хорошо изучены и к сожаление в описании предлагаемого процесса нет ясности по этому вопросу. С учетом того, что получаемые продукты, содержащие серу, требуют утилизации, данный вопрос достаточно важен.
Следует также отметить, что для превращения любого вещества в другое требуется определенная энергия (согласно законам термодинамики, в химии есть такое понятие как энергия активации) и расчеты по энергетике кавитации и подобных показывают, что в данных физических процессах не достигается энергетика, которая позволяла бы осуществить крекинг сероорганики. В лучшем случае при кавитации наблюдается распад комплексных, кластерных соединений, те энергия связи которых на порядок меньше. Косвенно это отражается на небольшое снижение, как правило, вязкости и плотности продукта.
Конечно заменить комплекс сероочистки, который сейчас используется на всех НПЗ одним агрегатом очень заманчиво, но по всей практике наших и зарубежных предприятий пока таких решений нигде не внедрено.
Или же данный агрегат работает на других физических принципах, но описание механизма его работы не приведено

ОРБИТА ОЙЛ, ООО, Банчук Александр Леонидович - менеджер (написать письмо).    Дата: 27.02.09 05:21  
Уважаемые коллеги, а также товарищи из УРЭ ООО! Для начала небольшое отступление: Достаточно благожелательно, я отнесся к выражению «господин умник». Позвольте также на ваши заявления- «Это революционное изобретение» и «..товарищи с реального объекта», в дальнейшем величать вас – товарищи революционеры. Теперь по существу вопроса: 3-й Ежегодный международный форум «Малые и средние НПЗ в России» пройдет 4-5 июня, и ещё один аналогичный Форум в апреле этого года в Москве. Участвуют, в том числе, разработчики кавитационных технологий и оборудования нефтепереработки. Рекомендую. Анализ, сделанный Региональным научно-технологическим центром, скорее всего правдивый. Вот только пробы, которые были им предоставлены, вызывают сомнения. Не представлены компонентные составы сырья и продукта на входе и выходе. Отсутствует спектральный анализ. Сера, вдруг, у вас увеличилась почти в 2 раза. Для определение соединений серы ГОСТ Р 50442-92 или ASTM -4294, существует наконец рентгено -флуоресцентный метод. Сера может, при обработке, при определенных условиях переходить в сульфаты, сульфиты и т.п. Но вы об этом также умалчиваете. Вода уменьшилась на порядок с 19,5% до 1,3%. Однако «от лукавого»…Хочется спросить, нет ли в родне у вас Каперфильдов? А ведь действительно вы правы, товарищи революционеры. ГОСТ сегодня не может определить наличие воды, так как метод у него прописан в РЕГЛАМЕНТЕ. Но стоит только добавить растворителя, или подержать дольше в нагретом состоянии и … вода пошла! Никуда она не делась! Просто перешла, при обработке диспергатором, в очень мелкое дисперсное состояние и образовало устойчивые связи.
Обращайтесь в нормальные лаборатории и организации подобные SGS, Saybolt, и т.п. Как диспергатор наверно он не плох и состоялся, даже патент выдали. Остальное, заявленное, сырое и даже очень. Без всякого сарказма, хочу пожелать вам успехов в достижении намеченной цели. С революционным товарищеским приветом и уважением.

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 27.02.09 06:17  
К черту эти споры, признаю, определенно Вы в чем-то правы. Подскажите, где можно испытать полноценно данную установку, может есть какие-то стенды где-то в каких-то НИИ или еще что. На реальных объектах очень трудно достичь всех технологических условий для получения хороших результатов, а создавать эти условия не всегда могут и хотят. Например, приехали 24.02.09 в Курганскую обл. компания УК Уралнефть (Кособродск), пробовали переработать мазут после колонны с целью получения результата по увеличению выхода СНП. Договорились на 650 тн, приехали, а дали 60 тн, размазанные по тысячной емкости, включили, давления нормального нет, мазут закачивался вместе с воздухом. Результат - увеличение СНП при разгонке на 10% со слов собственника.Сказал подкопит мазута, снова поедем. И еще вопрос, какую нормальную лабораторию выбрать в Свердловской обл. Те, которые Вы назвали, филиал ближайший в Уфе и Самаре, далековато.
На следующей неделе возможен выезд в район Бугульмы, там собственник НПЗ согласился на испытания, я намерен заехать в SGS, Saybolt и РНТЦ ОАО "ВНИИнефть" (г. Бугульма) с пробами при условии, что будут нормальные условия испытаний.
Я, как инвестор этого проекта, сам уже убеждаюсь, что установка 100% заявленных результатов еще не дала в силу разных обстоятельств правильного выбора режима работы и технологических недостатков на объектах, но есть положительная динамика, есть существенные сдвиги и по сере и по выходу СНП. Сам изобретатель (ЗАО НПО Промресурс, Мухачев Ю.С.), как я сейчас начинаю понимать, до конца сам не понял как сделал и тут, конечно, нужно хорошее теоретическое обоснование и грамотная инструкция использования, которую изобретатель увы еще не составил. Поэтому перспективы у этой установки есть, буду разбираться во всем детально и доводить ее до готового продукта для использования и надеюсь на Вашу поддержку и помощь. С уважением, Широковских Арсений.

ННХТ, ООО, Москаленко Александр Андреевич - технический директор (написать письмо).    Дата: 27.02.09 20:54  
Уважаемые представители УралРегионЭкология Вы лучше прислушайтесь к товарищу Банчуку, относительно проверки вашей продукции в лабораториях. Дело в том, что ваша установка не такая уж революционная. Аналогичные работы ведуться давно как в Росси так и на Украине. Родоначальником этих установок является печально известный Потапов Ю.С.,хотя ещё раньше этими работами занимался Куйбышевский авиационный институт, ныне Самарский аэрокосмический унивеситет.
Не буду относительно серы это вопрос весьма спорный. А вот насчёт воды Барчук почти стопроцентно прав. Никуда она не девается, а переходит в мелкодиспесное состояние и такие эмульсии могут находиться не разделяясь до года, рассказывали мне и такое. Аналогом Вашей установки можно назвать дестрификатор, в Нижнем Новгороде занимаются этой темой.
Поробуйте в своих условиях сделать такой опыт, нагрейте полученный продук градусов до 80-90 и подежите некоторое время, проверьте на расслоение. Можно прогнать через ценрифугу, например на которой "сушат" масло, посмотрите что получиться. Дело в том, что Вы предлагаете установку для подготовки нефти, которая дальше пойдёт на переработку, ну а куда ещё. А вода, при переработке, очень сташная штука. Пары воды ведут себя при нагреве совсем не так как пары УВ. И при некоторых условиях спокойно могут разнести колонну, мало не покажется. А вот тогда и вспомнят, откуда сырьё. Так что отнеситесь к этому вопросу со всей серьёзность.
Относительно ультразвуковых технологий. Дело не в ультразвуке, а кавитации, ультразвук же является инициатором кавитационных явлений.
Тем не менее успехов Вам и ждём результатов Ваших опытов.

Резерв-тайм, ООО, Зуфар Равильевич (написать письмо).    Дата: 02.03.09 14:00  
Уважаемый Арсений Вячеславович! Вы как я понимаю ваше первоначальное объявление дали со слов разработчика, теперь вы сами убедились что ваша установка не дает первоначально заявленных результатов. Кроме того я связывался с профессором Казанского технологического университета, который участвовал в испытаниях, к сожалению он не подтвердил ваши заявления сера, парафин первоначально действительно уменьшаются,выход СНП увеличивается, но этот эффект держится максимум один час, далее восстанавливаются первоначальные параметры,и значительно ухудшается фракционный состав. Всю эту информацию я получал не ради праздного любопытства, мы занимаемся гидродинамическими смесителями, которые работают на многих крупных предприятиях, я их уже называл. Первоначально разработчики нам так же наговорили и уменьшение парафинов, вязкости, увеличение СНП, и т.д и т.п. В конечном итоге происходит только очень качественное смешение, но смешение которого не дает ни один известный нам аппарат.

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 02.03.09 19:51  
Насчет одного часа полнейшая ложь. Даже тот анализ с кривым показанием серы, что в файле, и тот был сдан спустя неделю. Завтра сдаю в SGS мазут из Краснобродска (уже лежал неделю в багажнике и 2 дня в офисе). Изобретатель утверждает из своего опыта, что одна из проб стояла на улице 8 мес., потом отдали ее на анализ, результат - ничего не расслоилось, разложилось и т.п., в общем никаких негативных изменений. А что до Харлампиди, я его как человека не знаю, может быть простая человеческая зависть быть или что еще. Но всё равно сделаю все необходимые анализы и испытания в Сейболт с представлением им 3 проб с интервалом 1,5, 10 дней выдержки на определение воды, серы (спектр.анализ), солей, плотности, фракц.состава, а также последнюю пробу на разгонку в мини колонне на 12 тарелок и анализом полученных СНП. Поправьте меня как лучше сделать, может что не учёл. 04.03.09 едем в район Бугульмы (Шугуровский НПЗ).

Д-Мобайл, ООО, Догадаев Владимир Николаевич (написать письмо).    Дата: 28.02.09 16:03  
Применение диспергаторов для получения устойчивых водо-топливных эмульсий было апробировано и сейчас в определенных масштабах используется для получения топлив для судовых двигателей и для утилизации подтоварных вод для котельных, работающих на мазуте. Испытания проводились в ЦНИИ Морского Флота еще в конце 80-х годов. Краткое описание можно посмотреть по ссылке: http://additive.spb.ru/smesitel-dispergator.html
Эмульсии имеют устойчивость порядка несколько месяцев, в плане эксплуатации имеют положительное влияние на экологию выбросов, на определенное снижения удельного расхода топлива, достаточно важный момент - возможность использования низкосортных не штатных для конкретного двигателя мазутов.
По проведенным испытаниям и практике в двигателях можно использовать эмульсии с содержанием воды до 20 %.
Обработка мазутов в диспергаторе без вовлечения воды приводила как правило к небольшому снижению плотности и вязкости, но никогда не было замечено каких-либо изменений фракционного состава мазута, т.е. можно констатировать, что такая обработка не сопровождается никакими химимическими превращениями, реакциями крекинга в частности. Снижение вязкости и плотности наиболее вероятно объясняется размельчением и разружением коллойдных структур мазута.
В промышленности, задача увеличения светлых нефтепродуктов частично решается на установках висбрекинга. Проводились и проводятся различные испытания, связанные с воздействия различных излучений на этот процесс: магнитных, механических, плазменных и к сожалению на данный момент такими методами не удалось улучшить показатели данного процесса в плане селективности и выходов светлых. В этом плане пока понятных путей, для решения этой задачи не выявлено. Возможно предлагаемый аппарат поможет в этом вопросе. Необходимо также отметить, что планы испытаний необходимо планировать так, чтобы представлялось возможность сравнения полученных показателей с показателями действующих процессов.

ЭкоНефтеПереработка, ООО, Анна Петровна Ишмаметьева - директор  (написать письмо).    Дата: 28.02.09 18:41  
Уважаемый Владимир Николаевич! Спасибо за краткую, но ёмкую обзорную информацию. Полностью согласна с ней, т.к мы сами пробовали заниматься подобными вещами. Сейчас надо дождаться данных об испытаниях, обещанных уважаемыми г. Широковским и г. Мухачевым. Могу сообщить результаты одного испытания в 2007 г. 50 кг тяжёлого вязкого нефтешлама из новокуйбышевского амбара были переработаны на лабораторном образце кавитатора на оборонном заводе под Челябинском. Содержание в шламе воды физической было 0,5%, воды эмульгированной - 7%. Налили из крана в образец шлама ещё воды 17,5% (всего воды стало 18%+7%=25%). После двукратной прогонки через кавитатор мы сдали 3 пробы в химлабораторию топливного отдела Южно-Уральской ж.д. Любые слова испытателей мы игнорировали. Анализ показал, что воды стало: физической 0%, эмульгированной 0,07%. Наш представитель лично смотрел в лаборатории на процесс выпаривания воды из образца шлама до последней её капли. Вязкость уменьшилась на 20%, плотность - на 5-6%. Вопрос: куда делись 25% воды? - остался без ответа. Нефтешлам стал на глаз гореть заметно лучше. Другие показатели не замерялись, взвешивания тоже не было, но объём сохранился практически неизменным. Наши доморощенные попытки самим себе объяснить полученный факт свелись к тому, что кавитация могла привести к простой диссоциации воды на катион водорода и анион гидроксильной группы, которые затем вступили в химические связи с веществом нефтешлама. Физически вода перестала существовать полностью, но химически вошла в продукт,где обрела цену мазута. Когда уважаемый Евгений Евгеньевич из Синтетики-Строй сообщил о результатах испытаний
их установки, где 50% воды плюс 50% дизтоплива на выходе их кавитационной установки дали 100% дизтоплива с улучшенными экологическими свойствами, мы их очень даже поняли. Конечно, точно мы ничего не можем утверждать. Найти объяснение - дело учёных. Наше дело простое - использовать созданные, и желательно хорошо отработанные(!) установки умных и дельных людей и зарабатывать на этом, помогая тем самым заработать нашим отчаянным созидателям и их партнёрам. Никаких искусственных препятствий соотечественникам! Практика всех рассудит. С уважением, Анна Петровна.

АСК, ООО, Долгополов Александр Владимирович (написать письмо).    Дата: 02.03.09 09:58  
В УралРегионЭкология, будете в Бугульме позвоните обязательно подъеду, мне доехать 50 км.

Д-Мобайл, ООО, Догадаев Владимир Николаевич (написать письмо).    Дата: 02.03.09 14:45  
Для оценки результатов испытаний желательно иметь достаточно полную информацию об исходных продуктах, методиках анализа и т.п. В нефтешламе, как я понимаю, может быть достаточно случайный и любой набор нефтепродуктов. Вода может взаимодействовать с органическими веществами нефти в присутствии сильных неорганических и органических кислот при наличии в органической части непредельных соединений. Правда вовлечение в этом процесс 25 % воды по массе на мой взгляд маловероятно (учитывая достаточно небольшую молекулярную массу воды по сравнению с органикой). Имеет смысл также посмотреть методики определения воды, наиболее точная методика по методу Фишера.
В любых испытаниях подобного типа необходимо свести материальный баланс (на входе и на выходе из аппарата по массе должно быть одинаковое количество), иначе можно прийти к очень даже ошибочным выводам.

ЭкоНефтеПереработка, ООО, Анна Петровна Ишмаметьева - директор (написать письмо).    Дата: 02.03.09 18:55  
Здравствуйте, уважаемый Владимир Николаевич.
Благодарю за оперативный ответ. Согласна с вами насчёт важности учёта всех нюансов и соблюдения стандартов при испытаниях. Важен также уровень квалификации участников испытаний. С уважением, Анна Петровна.

Инотех, ООО, Бубнов Василий Юрьевич (написать письмо).    Дата: 03.03.09 10:49  
Долго читал эту ветку- прямо Коперник (УралРегионЭкология) на суде у Инквизиции. Мы сами создали и год усовершенствовали подобный аппарат, но отошли от механики (малый КПД и быстрое разрушение рабочих поверхностей,сложность обслуживания) и пришли к трубе с меняющимся сечением.Добавляем к нефти 15%воды.Под действием кавитации и ультразвука углеводородные цепочки рвутся на сере и на углероде (чем длиннее цепочка тем эффективнее). Вода(не вся ) расщепляется на водород и гидрооксил. Водород замещает концы порванных цепочек, гидрооксил окисляет серу переводя из атомарного в дисперсное состояние, прореагировав с остатками воды-в кислоту, также как и водорастворимые соли. Далее стоит центрифуга отбивает до 80%воды, потом питерские гидрофильные фильтра убирают до 99%воды. Мы создали мобильную установку на автомобиле с приводом от ДВС, приезжаем на базы и за денежку превращаем солярку в зимнюю или повышаем выход светлых из нефти. До кризиса планировали создать еще четыре мобильные установки. Серийное производство не планируем, так как выгоднее продавать услуги.

ЭкоНефтеПереработка, ООО, Анна Петровна Ишмаметьева - директор (написать письмо).    Дата: 03.03.09 22:37  
"Прямо Коперник (УРЭ) на суде у Инквизиции" - браво, Василий Юрьевич! Приятно встретить тех, кто за производство, или того круче - самих производственников, нашедших свои ниши и свои результаты.

Д-Мобайл, ООО, Догадаев Владимир Николаевич (написать письмо).    Дата: 04.03.09 14:23.   Файл:  fr_46452_20090304.pdf(247.4Кб)  
В плане информации в файле представлено описание СМЕСИТЕЛЯ-ГОМОГЕНИЗАТОРА типа ВКИ, который промышленно используется более 10 лет. Принцип действия также основан на кавитационных процессах. Выпускается в СПб под заказ. Смеситель позволяет получить однородную структуру топлива, исключающую мазутные сгустки и водяные пробки (линзовые включения), а также позволяет утилизировать жидкие отходы, в том числе замазученные воды, нефтеостатки и крекинг-остатки. Отчеты по испытаниям можно посмотреть по ссылкам: http://additive.spb.ru/mazut_util.html и обзор: http://additive.spb.ru/vte.html
Небольшая ремарка по выходу светлых: Существующие технологии ректификации позволяют регулировать четкость разделения, в т.ч и повышать выход светлых в пределах до 10 % путем оптимизации флегмового числа, организации внутренних циркуляций, дооборудованием стрипингами, паровым орошением и т.п. Все эти вопросы хорошо моделируются в расчетных программах типа HYSYS , те что получится на выходе и что для этого требуется можно прикинуть. Однако, следует отметить, что энергетические затраты (расходные показатели) на данные мероприятия не всегда оправдываются с точки зрения общей оценки экономики технологического процесса.

ЭкоНефтеПереработка, ООО, Анна Петровна Ишмаметьева - директор (написать письмо).    Дата: 04.03.09 20:49  
Если расходы не всегда покрываются доходами, кто же возьмёт такую технологию?
Весь смысл новых технологий в двух аспектах:
1. Решена технологическая проблема, которая ранее никак не решалась, отчего производство у многих предпринимателей получает новые возможности, а затраты без особых проблем покрываются доходами. Это бывает.
2. Новая технология позволяет получить такую высокую прибыль, что можно сразу окупить затраты и достичь высоким результатам в бизнесе. Это очень редко. И тем ценнее такие
люди.

АСК, ООО, Долгополов Александр Владимирович (написать письмо).    Дата: 08.03.09 08:39  
В УралРегионЭкология:
Как поездка в Лениногорск на ШНБЗ? Есть результаты. Или лучше в ГК Процесинге (у Мулахметыча) поинтересоваться?

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 08.03.09 08:52  
Да, побывали у Муллахметова М.М. Я понимаю завод у них в аренде. Испытания провели, условия технологические хорошие, но нефть была трубная, а технология предполагает работу на сырой нефти. Результаты сам отвез в Новокуйбышевск в SGS. Готовность 1-ой пробы 10.03.09, 2-ой и 3-й пробы 12.03.09 (2-я и 3-я отличаются режимом переработки). В случае положительного результата 2-й и 3-й (это выход СНП 75-85%), SGS выполнит получение СНП и их проанализирует.

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 13.03.09 15:26.   Файл:  fr_46679_20090313.PDF(98.8Кб)  
Выкладываю результаты переработки на Шугуровском НПЗ. Напоминаю, работали с трубной нефтью (химически подготовленной), а технология предполагает работу с сырой нефтью.
Комментарий к пробам: 1-ая и 2-ая проба взяты после одного режима переработки, 3-я проба после другого.Пробы анализировались хронологически. Интерес вызывает 3-я проба, ибо сдвиг по показателям в лучшую сторону именно в ней. Очень важно правильно настроить установку на конкретный вид сырья, что мы и делали на испытаниях.Прикладываю файлы в 4-х сообщениях (в этом сообщении исходная проба).

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 13.03.09 15:26.   Файл:  fr_46680_20090313.PDF(99.3Кб)  
Здесь 1-ая проба.

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 13.03.09 15:27.   Файл:  fr_46681_20090313.PDF(100Кб)  
Здесь 2-я проба.

УралРегионЭкология, ООО, Широковских Арсений Вячеславович, Мухачев Юрий Сергеевич (написать письмо).    Дата: 13.03.09 15:28.   Файл:  fr_46682_20090313.PDF(99.9Кб)  
Здесь 3-я проба.