На торговой площадке представлены предложение и спрос на бензин, дизельное топливо, мазут и битум, нефть, газ и другие нефтепродукты российских предприятий.
Покупатель с Украины твердит, что он не может или не хочет брать референцию в Банке, так она стоит 10000$. А так как у него нет уверенности в ресурсе, он не намерен тратить деньги!
Как проверить благонадежность и платежеспособность партнера?
У кого есть свои принципиальные правила и пути решения данной проблемы?
Размещать ответы на сообщения форума могут только абоненты торговой площадки NGE.RU.
Компания Лидер Инвест, ООО, Локтик Светлана Николаевна (написать письмо). Дата: 16.01.08 17:11 Зачем Вам референция? Подписывайте контракт, показывайте товар, который продаёте, пусть покупатель в указанный срок платит деньги и отгружайте товар. Иначе, будете требовать друг у друга бумажки, а до реальной купли-продажи не дойдете. Желаю удачи! Светлана
Re: Развод или......
Веста Сервис, ООО , Агитольев Константин Александрович - менеджер (написать письмо). Дата: 16.01.08 18:25 Полностью поддерживаю Светлану (Лидер Инвест). А по поводу благонадежности - поспрашивайте у людей (мир тесен).
Re: Re: Развод или......
SOIL, Куканов Василий (написать письмо). Дата: 16.01.08 20:00 Теперь представте, зарезирвировали мы товар, к примеру 20000 т ДТ, и пришло время платить, а оказалось, что у человека оборот 1-2 млн. $, нечем платить и обещания найти деньги уже не проходят, и чего нам самим выкупать, чтобы не упасть в грязь лицом перед надежными поставщиками? Я понимаю, когда цена вопроса не очень большая, тогда выход из ситуации найти очень просто! Если вы не знаете для чего берут референцию, то флаг вам в руки!))))))
Re: Re: Re: Развод или......
Foxtera-Ex OU, Евгений Валерьевич (написать письмо). Дата: 17.01.08 09:16 А Вы простите хотели выкупать исключительно чужими деньгами? Полагаю если Вы, как Вы выразились, зарезервировали объем ,то и выкупить Вы должны быть готовы его в первую очередь своими деньгами, а не бегать искать предоплату. На такой объем можно предоплатить Газпрому,Роснефти или Vitol,Gunvor например,а Вы как я понимаю к ним не относитесь,поэтому аккредитив,а выкупать именно своими и в первую очередь сами,а наличие подтверждения аккредитива и есть подтверждение наличия денег на Ваш товар(причем именно на Ваш).В противном случае наличие денег не гарантирует ,что покупатель не откажется от товра когда Вы зарезервируете его.
Re: Развод или......
Анмаро, ООО, Анатолий (написать письмо). Дата: 17.01.08 12:11 уважаемые господа украине верить себя неуважать это не грубость это реальность
Re: Re: Развод или......
Компания Лидер Инвест, ООО, Локтик Светлана Николаевна (написать письмо). Дата: 17.01.08 14:40 В Украину по трубе идет очень много топлива, как на Новоград-Волынский, так и через Брянск. Много топлива приходит из Беларуси, Прибалтики, Румынии(по этому я не думаю, что Украине нельзя верить). Но это топливо, как правило, является собственностью поставщиков-переработчиков! Это важно т.к. не учитывается НДС и акциз. Как только появляется посредник между продавцом и покупателем, который хочет "прогнать" деньги через себя, ничего не получится.Не возможно пройти по цене. В Украине деньги есть, есть потребность в топливе, есть возможность кредитования под топливо, но нет реальных продавцов...
Во всяком случае мне реально никто не предлагал.
Re: Re: Re: Развод или......
Мак Ойл, ООО, Смуров Николай Игоревич-коммерческий директор (написать письмо). Дата: 30.01.08 19:00 Не лукавьте, Светлана Николаевна,еще как предлагали : через нашу компанию-нерезидента мы готовы были поставить ДТ на Новоград-Волынский в требуемых объемах.
Причем не требовали у Вас ни банковских референций,ни других глупостей: единственно,о чем попросили-указать № договора с Ровно и Договора с Таможенным брокером.
Более того, Вам предлагали реальную помощь в кредитовании Вашей компании, ч/з филиал нашего Австрийского банка в Киеве на хороших условиях.Оставалось только поставить для вас товар и не требовать за него оплаты.
Это была честная история-выводы делать всем остальным.
Re: Re: Развод или......
Питер-оил, ООО, Никонов Александр Николаевич (написать письмо). Дата: 28.01.08 22:53 Совершенно согласен с Санмарином, верить нельзя. В Украине можно по пальцам пересчитать фирмы, которые реально платят. И эти фирмы работают нормально со своими поставщиками не один год. Все кто новые там появляются, это не вариант точно. По одной из ни могу предоставить информацию документально подтвержденную, жулики высшего масштаба! У них даже мини НПЗ в реале есть! Но конечно схему они хитрую придумали, пользуясь бардаком, который в этой стране творится. Лично я с Украиной больше дел иметь не буду, если только по предоплате.
Re: Re: Развод или......
ALMAco Group., Подольский Дмитрий Александрович (написать письмо). Дата: 29.01.08 22:09 Говорил один: уважаемые господа украине верить себя неуважать это не грубость это реальность...
Уважаемый, неужели Вы научились деловые отношения вести?!? Далеко от Украины ускакали?!? Имейте и не теряйте деловую этику!
Re: Развод или......
МА Санмарин, ООО, Маркин Владимир Григорьевич (написать письмо). Дата: 17.01.08 18:52 Уважаемые господа Украинцы! Что Вы так дружно оправдываетесь? Ну нет своего ресурса ни у SOIL, ни у Анмаро и возможности "переписать" на себя тоже нет! В этом вся проблема. У кого есть ресурс, тот торгует без проблем и не просит референции. Референция еще никому не гарантировала реальность сделки. Господа трейдеры! Что Вы "зациклились" на Украине? Вы не знаете куда отгрузить (кроме Украины) 20 000 тонн экспортного дизтоплива ? Предлагайте! Мы Вам поможем с реализацией ! Условия поставки на Ваше усмотрение - DAF , DDU ,FOB.
Re: Re: Развод или......
SOIL, Куканов Василий (написать письмо). Дата: 20.01.08 21:58 А кто говорит о том, что есть ресурс, я всего лишь посредник между реальным продавцом и покупателями, под средством боковика получаю свой заработок! В чем проблема? И не я выставляю условия, а продавцы в лице крупной компании. Я почему-то убежден, что у нас нет так много компаний, кто имеет реальный ресурс!Так что удачи!
Re: Развод или......
МА Санмарин, ООО, Маркин Владимир Григорьевич (commerce@sunmarine.biz). Дата: 21.01.08 19:27 Уважаемый Василий (SOIL)! Как раз в том и проблема, что Вы "всего лишь посредник", у которого "за спиной" ничего нет. Поэтому ВАМ и не дадут никаких документов. Оформите свои отношения с ресурсовладельцем или получите от него мандат на реализацию его продукта и продавайте "в открытую". Пока Вы будете "прятать" реального экспортера, с Вами никто работать не будет. Именно потому, что (как Вы правильно заметили) " не так много компаний, кто имеет реальный ресурс". Так что удача нужна скорее Вам, если Вы хотите выйти на нефтерынок.
Re: Развод или......
ALMAco Group., Подольский Дмитрий Александрович (написать письмо). Дата: 29.01.08 22:18 Короче говоря, очередной трезвон... Согласен и с Foxtera-Ex OU и МА Санмарин, 5+, и спорить не о чем... А Soil отвечу, не стоит референция таких денег, а у Вас нет реального товара, за Ваши деньги! Предложите Ваш, Реальный, Освобожденный от обязательств (кредитных и т.д.) по обоюдной цене, Товар; мы (и не только мы) готовы его купить! И бростье разводить пустословие, не 90-е на дворе... Честно говоря, превратили форум в место собственных разборок... Вы послушайте друг друга - все правы, всех кинули-развели - пОлноте! (куда смотрят модераторы!)
Re: Re: Развод или......
Администрация портала, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru). Дата: 30.01.08 09:23 Уважаемый, Дмитрий Александрович!
Это форум - где можно обменяться любыми мнениями, главное чтобы они были в корректной форме. Такого нарушения я не вижу. Если обратить внимание, то ничего обидного нет. Единственное, что может быть - ответы несколько эмоциональны.
Что касается сути вопроса, то стоит приводить свою аргументацию, доказывать неправоту оппонента (в споре рождается истина). Ну а если дойдет до оскорблений, тут уж, извините, тогда придется модератору, а точнее, администратору поработать.
Если кто-то считает Украину проблемным рынком, то просто нужно привести схему безпроблемной работы. В общем и целом нужно конструктивно обсуждать вопросы.
Re: Re: Re: Развод или......
ALMAco Group., Подольский Дмитрий Александрович (написать письмо). Дата: 30.01.08 23:17 .......Если кто-то считает Украину проблемным рынком, то просто нужно привести схему беспроблемной работы. В общем и целом нужно конструктивно обсуждать вопросы.
Я с Вами полностью согласен, что и хотелось бы услышать от более опытных специалистов-экспортеров дельного совета, либо рекомендации... :-)
...Да ещё в связи "с ограничением (что читаем - запретом) права налогоплательщика Украины на выдачу налоговых векселей при импорте нефти, нефтепродуктов и газа"... Одним словом, стоила "солярка" бешеных денег, а теперь исчо держите господа импортеры (читаем потребители) эдак процентов на 10-15 повышение... Даааа... А говорю это к тому что, скорее не трейдеры виновны (хотя бывают и они :-) ), а сама "хромая и косая" система государства! Ведь в Украине что ни день, так - выборы или новый премьер, вот и выкручиваются трейдеры (я имею в виду реальных субъектов ПД) как могут...
Re: Re: Re: Re: Развод или......
ALMAco Group., Подольский Дмитрий Александрович (написать письмо). Дата: 31.01.08 00:03 Да и собственно, по сабжу, имхо: Вас обманули. В этих 10000 или много банковских работников (что есть отсутствие денег) или просто блеф - нет денег, а значит надо решать как-то по иному... А вообще-то банковская референция насколько я осведомлен, выдается против подтверждающих документов от Продавца, при отсутствии денежного оборота у клиента, если уж клиент имеет страховочный минимум, плюс достаточный денежный оборот, думаю, для банка сия бумажка не стоит ни пени (разве что краска в принтере + бумага :-)) ) К примеру, предоставление банковской референции (при наличии должных оборотов у просящего) в ведущем латвийском банке стоит 50 Евро, Райфайзен банк в Венгрии - 200 Евро (с услугами банковского аппарата и регистрации у нотариуса + от 150 Евро за штамп посольства или консульства нужной страны - если это требуется). В Украине да и не только, я думаю, "вряд ли" хоть один банк надумает "оскорблять" :-) такими "деньжищами" своего VIP клиента, который дорог этому самому банку не только как память или друг :-)), но и как очень серьёзный Субъект приносящий конкретный доход данному банку... Хотя могу ошибаться :-))
Re: Re: Re: Re: Re: Развод или......
SOIL, Куканов Василий (написать письмо). Дата: 31.01.08 02:28 Большое спасибо!
Наконец то человек выложил аргументы и более менее правдивую информацию, я уже все узнал!
Re: Развод или......
Администрация портала, Кузнецов Андрей Яковлевич (info@nge.ru). Дата: 31.01.08 09:57 Василий, думаю тогда тему можно закрыть, поскольку получен ответ на вопрос? А то диалог может уйти в плоскость особенностей национальной торговли.
Ваши замечания и предложения направляйте наinfo@nge.ru
Продолжая использовать наш сайт nge.ru, вы соглашаетесь на использование файлов cookie. Более подробная информация на странице Политика конфиденциальности