Просмотр сообщений

ООО"МЕЙНТИС", Малиновский (meyntis@inbox.ru).    Дата: 17.07.03 18:29  
Согласны с добавлением справки из МВД ,что компания не зарегистрирована на ворованный или поддельный паспорт.

ООО "Хабаровская топливная компания", Алексей Витальевич Охотников (com-2@xtk.khv.ru).    Дата: 18.07.03 10:24  
> Согласны с добавлением справки из МВД ,что компания не зарегистрирована на ворованный или поддельный паспорт.

Супер! давайте разместим все документы - их скопируют и в фотошопе сделают собственные - что тут сложного :_) Кстати часть документов - коммерческая тайна.
Документарное подтверждение неэффективно на мой взгляд.. а других пока не придумали..
Может создадим таки банк для нефтетрейдеров - который будет работать с покупателями и ( внимание!) выставлять банковскую гарантию по сделкам. Теорретически таколй банк жизнеспособен если будет иметь с каждой сделки по 0.5% а ещё даже лучше если просто фиксированный сбор в размере 10 у.е. Таким образом будет и гарант исполнения обязательств по оплате для продавца и будет собирать финансовые и другие сведения в отношении покупателей. Если за это возьмется серьезный банк с хорошей службой безопасности - масса проблем отпадет.
Сегодня под банковскую гарантию работают единицы - дорого, но все таки эффективно - а вот если тариф на гарантию снизить - вполне реально было бы широко её применять.

RICCOM, Мыльников Игорь Владимирович (mail@riccom.ru).    Дата: 18.07.03 10:54  
> Супер! давайте разместим все документы - их скопируют и в фотошопе сделают собственные - что тут сложного :_) Кстати часть документов - коммерческая тайна.
Отчет о прибыли и убытках "коммерческая тайна" только в том случае, если есть что скрывать.
Я думаю что в качестве поставщика или покупателя каждый хотел бы видеть жизнеспособное предприятие, а не слова только.
> Может создадим таки банк для нефтетрейдеров - который будет работать с покупателями и ( внимание!) выставлять банковскую гарантию по сделкам.
Банк создадим говорите? А кто вложиться в уставный капитал, а суммы в резервный кто внесет? И все геморои банковские? Мелкие банки закрываются или поглощаются, это сегодняшняя действительность. Похоже у Вас весьма отдаленное представление о теме строительства банка.

Как вариант здесь стоит посмотреть работу портала с существующим банком имеющим разветвленную сеть по России. Вот только в чем будет интерес банка? 10 дол. которые Вы предложили со сделки банк явно не интересует, а выступать гарантом под честное слово...

ООО "Хабаровская топливная компания", Алексей Витальевич Охотников (com-2@xtk.khv.ru).    Дата: 21.07.03 04:06  
> Банк создадим говорите? А кто вложиться в уставный капитал, а суммы в резервный кто внесет? И все геморои банковские? Мелкие банки закрываются или поглощаются, это сегодняшняя действительность. Похоже у Вас весьма отдаленное представление о теме строительства банка.

Строительство ( более корректный термин - создание) отраслевого банка перспективно с той точки зрения, что обороты компаний, осуществляюших операции с нефтепродуктами очень значительны, а крупные компании нефтегазового комплекса - судя по заявлениям топ менеждеров Юкоса и Лукойла - заинтересованы в создании специализированного банка. Вопрос в координации взаимодействия и паритете интересов этимх гигантов.

> Как вариант здесь стоит посмотреть работу портала с существующим банком имеющим разветвленную сеть по России. Вот только в чем будет интерес банка? 10 дол. которые Вы предложили со сделки банк явно не интересует, а выступать гарантом под честное слово...

Повторюсь - интерес банка акумулирование и обороты значительных сумм по сделкам с нефтепродуктами, проблема в том что в данном случае банку придется выполнять ряд внебанковских функций.
10 долларов с сделки - вместо одного процента от суммы - это условия осуществления операций для привлечения максимального числа клиентов. Конечно данная мера больше подходит для бирж, где, как правило, установлен фиксированный сбор, а не процент с сделки - это позволяет заинтересовать компании не занижать суммы контрактов и вести точную статистику. Но многие банки уже применяли сбор вместо процента по сделкам на значительные суммы.

Для многих компаний первые сделки, когда к контрагенту нет кредита доверия, совершаются по аккредитиву - и возникают проблемы с его оформлением ...Отраслевой специализированный банк данные вопросы смог бы, на мой взгляд решить, так как учитывал бы специфику деятельности. Одной из наиболее перспективных форм защиты от мошенничества может стать покрытый безотзывный аккредити, но лишь в том случае если он будет учитывать специфика работы отрасли. Так например, практикуемая форма расчетов по отгрузке - по предъявлению отгрузочной спецификации с указанием номеров и веса вагонов - под данный документ аккредитив можно было бы раскрывать - на сегодняшний день уже был опыт подобной работы - банк проверяет адрес грузополучателя с помощью службы поиска вагонов МПС и в случае подтверждения того что цистерны следуют в нужно направлении и нужному грузополучателю аккредитив раскрывается. Но господа скольк времени и сил было положено в разъяснение банкирам их роли и сути процесса определения выполнения обязательств поставщика.

Сего мораль - нужен банк, где сотрудники и менеджеры знакомы с спецификой деятельности компаний-нефтетрейдеров и готовы помочь в установлении доверительных отношений.

Предсталение компанией различных документов в подтверждение собственной состоятельности - путь тупиковый - проверить подлинность документов не всегда возможно, изготовить подделки не так уж сложно.

RICCOM, Мыльников Игорь Владимирович (mail@riccom.ru).    Дата: 21.07.03 05:40  
> Строительство ( более корректный термин - создание) отраслевого банка перспективно с той точки зрения, что обороты компаний, осуществляюших операции с нефтепродуктами очень значительны, а крупные компании нефтегазового комплекса - судя по заявлениям топ менеждеров Юкоса и Лукойла - заинтересованы в создании специализированного банка. Вопрос в координации взаимодействия и паритете интересов этимх гигантов.
У крупных нефтянных компаний уже есть свои банки, У ЮОСА Менатеп и т.д. чего бы ради они задумались создавать еще один?

> Повторюсь - интерес банка акумулирование и обороты значительных сумм по сделкам с нефтепродуктами, проблема в том что в данном случае банку придется выполнять ряд внебанковских функций.
Я глубоко сомневаюсь что трейдеры будут переводить свои финансовые потоки в новый банк. Каждый уже имеет свои, хорошие вполне договоренности с обслуживающим банком/ами. А новый, создать который Вы предлагаете, скорее всего в силу своей молодости не сможет предложить условий, которые сейчас предлагают устоявшиеся более менее банки. А это замкнутый круг. Так что идея красивая, но нереальная.

> Предсталение компанией различных документов в подтверждение собственной состоятельности - путь тупиковый - проверить подлинность документов не всегда возможно, изготовить подделки не так уж сложно.
>
Подделка документов - это уже расценивается определенным образом, так что...

RICCOM, Мыльников Игорь Владимирович (mail@riccom.ru).    Дата: 18.07.03 10:57  
> Согласны с добавлением справки из МВД ,что компания не зарегистрирована на ворованный или поддельный паспорт.

Хорошая идея, согласен.

В принципе мне кажется стоит разработать список документов, который каждая "звездная компания" передает порталу. Пусть он будет максимальный, средний и вообще никакой. 3 категории. А вот какие из них показывать для открытого доступа всем желающим, это уже другой вопрос.

Итого: Сдаем максимальный пакет доков, некто на портале его принимает. Некие спецы проверяют пакет, все ОК. Дают заключение о предоставлении ХХХ звезд.

нефтепроммонтаж, головинов василий петрович (german1164@yandex.ru).    Дата: 19.07.03 00:38  
> > Согласны с добавлением справки из МВД ,что компания не зарегистрирована на ворованный или поддельный паспорт.
>
> Хорошая идея, согласен.
>
> В принципе мне кажется стоит разработать список документов, который каждая "звездная компания" передает порталу. Пусть он будет максимальный, средний и вообще никакой. 3 категории. А вот какие из них показывать для открытого доступа всем желающим, это уже другой вопрос.
>
> Итого: Сдаем максимальный пакет доков, некто на портале его принимает. Некие спецы проверяют пакет, все ОК. Дают заключение о предоставлении ХХХ

Cамый лучший способ борьбы, против злоумышленников это отзывы пострадавших, с указаниемсвоих координат пострадавших, или во время рекламы компания должна указать нескольких партнеров с кем она работает с указанием координат этих партнеров.

RICCOM, Мыльников Игорь Владимирович (mail@riccom.ru).    Дата: 19.07.03 08:29  
> Cамый лучший способ борьбы, против злоумышленников это отзывы пострадавших, с указаниемсвоих координат пострадавших, или во время рекламы компания должна указать нескольких партнеров с кем она работает с указанием координат этих партнеров.

Публиковать отзывы пострадавших дело весьма неблагодарное, большинство людей считают что для таких публикаций можно базироваться только на уже состоявщемся решении суда/ов. Т.е. постфактум.
Любые иные заявления о том что некая компания "кидает" заведомо неперспективны.

Программа надежный партнер в противовес поливанию грязью позволяет отметить добросовестных партнеров с определенными ступенями ответственности. Предлагаю развивать именно эту тему.