Форум для нефтетрейдеров

Грузы на Эстонию едут. Вы откуда собираетесь грузиться? Есть другой погранпереход.

Здравствуйте! Уважаемый коллега завтра свяжитесь с нами по поводу сотрудничества - Мини НПЗ г. Когалым (ХМАО).

Жесть какая!

Чем все закончилось, деньги вернули?

не вернули денег
можете поспособствовать?

Мда уж печально

Оренбург и Пермь

Благодарю!

ООО «ЛУКОЙЛ-Пермнефтеоргсинтез», СПБТ

День добрый, Юрий!
СПБТ пока не интересует, только пропан.

можем предложить янос и татнефть

Если по России - то смело можете обращаться к сбытовикам ВИНК'ов. Объем их вполне заинтересует.

При обращение, например в ЛукОйл, они с удовольствием подписывают договор, но у них цена что за тонну, что за 30 тыс. одна и та же. И без вариантов.

про лукойл вы не правы, при заходе на объем 50 000 тон цена примерно будет до 29 и то это вместе с агетскими

Здравствуйте! Вам правильно ответили про ВИНКи, да и агентские не у всех компаний космические. На бирже и у Винков Вы сможете узнать "рыночную цену", и будете знать на сколько Вам увеличили цену.

я агент, но заядя на биржу вам придется заплатить 2-4рубля за кг лишних, просто не повезло с агентами

74952041567 74952041678
доб. 100
с 09:00 до 18:00
http://gasoil-center.ru/

Прошу Вас описать схемы работы по которым Вы имели положительный опыт работы.

83466923090
с 09,00 до 17,00

Не посчитайте за придирку, однако нейтральные воды не являются территорией какого либо государства, поэтому и называются "нейтральными".
Если Вам нефть нужна в Китай, лицензию на импорт сможете показать?

Всякое приходится читать,но такое,извините чудачество впервые.В этом случае,Вам стоит обратиться к нигерийцам,у них постоянно танкеры стоят гружёные нефтью в каком нибудь порту или просто от нечего делать по морю гуляют,а вдруг там его найдёт какой нибудь покупатель.

На самом деле, именно примерно так как Вы и описали и осуществляется спотовая торговля. Только никто из спотовиков не ищет друг друга на таком ресурсе как НГЕ.

Строго говоря, ситуация когда "танкеры стоят гружёные нефтью в каком нибудь порту" вполне возможна и допустима.
К примеру в Азии, на конец 2015 года, неподалеку от ключевых нефтяных хабов в Индонезии, Малайзии и Сингапура на приколе стояли 14 супертанкеров с почти 40 млн баррелей. На стоянке портов Циндао, Далянь и Тяньцзинь в территориальных водах Китая - еще пять танкеров вместимостью по 2 млн барреля каждый. В водах Старого Света недалеко от Роттердама и Мальты дрейфовали танкеры средних размеров - там еще 10 млн баррелей.
В это-же время на Ближнем Востоке:
в плавучих хранилищах, дрейфующих в территориальных водах ОАЭ находилось примерно 8 млн баррелей.
В ожидании отмены санкций, в Ормузском проливе, стояли супертанкеры с 40 млн баррелей Иранской нефти на борту.

а я нашел, и хочу услышать о своих агентских

Друзья, неужели нет среди нас экспертов или просто знающих..!?

Здравствуйте! У каждой лаборатории свои возможности. Советую Вам спросить здесь на форуме контакты лаборатории, указав в каком регионе, Вы хотите провести анализ или найти лабораторию самостоятельно (к счастью есть гугл и яндекс). Связаться с лабораторией и узнать ее возможности по проведению анализов (в том числе и по какому ГОСТ они их делают).

Здравствуйте! Благодарю вас за отклик.
Контакты необходимой лаборатории имеются, и, также, есть информация какие стандарты они применяют при испытаниях. Но вопрос не в этом.
Если тезисно, я хочу понять насколько законно проведение испытаний ДТ на содержание серы, в отношении ИМЕННО эк. класса ЕВРО 5.
Позволяет ли данный стандарт определять содержание серы в данном диапазоне (от 5мг/кг до 20мг/кг), или же, всё-таки, его следует применять исключительно к ДТ эк. класса ЕВРО 3,2,1..!?
В Первом посте я подробно описал суть вопроса.

В паспорте качества Володарской ЛПДС для определения массовой доли серы указан ГОСТ Р 52660-2006.

Благодарю, Роман. Да, у меня имеются разные паспорта качества, с разными стандартами испытаний.
Интересует именно данный стандарт.

Уважаемый господин Иванов! ГОСТ о котором Вы пишите исключительно Российский и к Армении не имеет никакого отношения. Так что не забивайте людям голову этой ерундой. Вы хотите покупать российский дизель-покупайте .нет -так нет. А Грузии на это свои ГОСТы.В Румынии свои .Когда в Армении будет нпз там сделают свои ГОСТы.

Уважаемый Виталий, читайте внимательнее!
Оставьте свои личные фантазии и размышления.
Читайте тезисно, и не будем размышлять о Бытие..

Уважаемый господин Иванов! Все нефтепродукты как вся выпускаемая продукция на территории РФ подлежит обязательной сертификации и поэтому паспорт на ДТ ЕВРО-5 каждый ВИНК сертифицирует в собственных лабораториях. расхождения по сере именно в этом ДТ у всех могут быть чуть разными так как все эти цифры они могут быть примерными. Что касаемо моих фантазий то тут вы не правы. В каждой стране есть свои стандарты .

Уважаемый Виталий, это не новость, что все нефтепродукты подлежат обязательной сертификации.
Также, как и не новость то, что в каждом стандарте обозначены возможные погрешности при испытаниях,которые изменяются в зависимости от диапазона уровня содержания серы.
В каждой стране есть свои стандарты, это верно, точно также, как и есть международные общепринятые стандарты.
Но есть конкретная ситуация, описанная в моем первом посте, и информация нужна именно касательно этого тезиса.
Поэтому, уважаемый Виталий, вопрос остается открытым.

Странно что нигде не указан адрес производства, может они нефть добывают прямо из воздуха и тут же её перерабатывают у себя в офисе которого судя по регистрации не существует. Регистрация по налоговой Пермь, Николая Островского 59-29, а судя по дубль-гис это 9ти этажное здание и полностью офисное и офисы начинаются 101-105, 205-225 и так до девятого этажа номера офисов трёхзначные....как то так.

"Цены на нефт"- ПРАВИЛЬНО ВАС ТЕРЗАЮТ СМУТНЫЕ СОМНЕНИЯ.
ВОТ И ПОИЩИТЕ - ЗАО «Нефть Прикамья» является лауреатом премии в области качества 2010, 2011 и 2012 годов, за достижения в области качества продукции и услуг, что подтверждает правильность выбранного курса на постоянное совершенствование и развитие.

https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://perm.rumining.net/info/10/2935301&prev=search
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=ru&prev=search&rurl=translate.google.ru&sl=en&u=http://corprussia.com/company/4762522&usg=ALkJrhicrrNzWMrD-w8fkQIwdRsVl-27Dg
Анализ сайта http://www.cy-pr.com/a/pjsc-np.ru
Одноразовая афёра то ООО, то ЗАО, то ПАО

только через биржу

Получается нам надо составлять договор с Транснефтью для перегонки?

вопрос весь в том,подпишут ли они его с Вами

Добрый день, коллеги. Если купить через биржу по трубе объем, то Транснефть в любом случае договор подпишет тогда.

ГазпромНефтеХимСалават продает практически все свои объемы через 1 компанию. Она же торгует на бирже.
На прямую завод официально не продает, дает номер телефона этой компании.
Это было при Шевалееве, сейчас руководство сменилось, возможно что что то поменяется, но мало вероятно.

Касательно жд, грузит дочка Газпрома - ГЭС, Касательно автоналива грузит дочура Салавата. И без всяких бирж. А по трубе не брали... надо у трубы спрашивать

Благодарим за информацию!

Цитирую доски покупки. Купим 500000 тонн по жд накладным. Вот кто дяди Васи отправит.

На нпз цены могут прилично отличаться от цен переработчиков. Мы так же сталкивались что одна и та же компания одним называла цену одну, а другим на 300 руб дешевле. И это не пустая ООО, а оф. компания одного из завода.

И это нормально и в порядке вещей для НК...Ни чего удивительного нет...

Мы бы сами с удовольствием заключили договор на поставку, с оплатой на прямую на счета оф. компании, с комиссией 200-300 руб. Но таких тоже найти не можем.

У меня многие перешли на биржу,на бирже 31300 с прокачкой, а посредники продают по сайтам 31800 и выше (где нет ни каких гарантий в отличии от биржи)

Ваши знакомые правильно сделали,что перешли на Биржу

А на питерской бирже возможно ли покупать на экспорт (без НДС и акциза), или только внутренние (по РФ) продажи?

На питерской бирже можно покупать только по РФ

Здравствуйте! На бирже удобно брать по ж/д; автоналивом - либо у ВИНКов, либо у трейдеров. Для формирования базы поставщиков пользуемся в том числе и этим сайтом. Очень помогают форумы.

Мы продаем битум, мазут, топливо с минимальной наценкой. доставляем все по РФ. Обращайтесь, всегда поможем)

К уфимским компаниям не пробовали обратиться с этим вопросом?

Добрый день, Виталий, если по ГОСТу http://www.nge.ru/g_10585-2013.htm
то подходит флотский мазут Ф5, он даже не выше Минус 5. А не ГОСТ - это уже другая история. Форумчане может быть подскажут.

Максим завязывай ты с этим Сингапуром и вообще с заграницей. Попробуй лучше себя на внутреннем рынке, если через пол года мытарства это дело надоест займись продажей пиломатериала, прибыль правда в разы меньше зато не виртуальная.

Про экспорт ещё раз :
Про экспорт - забудьте, особенно с Китаем.
Сначала про финансы :
1. Берете товар для экспорта в РФ.
Структура цены = "очищенная внешнеторговая цена" НДС акциз.
Чтобы поставить за границу, вы должны купить товар с вышеуказанными налогами в структуре цены, оплатить доставку до базиса поставки (FOB, CIF)...
затаможить, предварительно уплатив пошлину.
ПОтом отгрузить, дождаться актов приема-передачи товара от ПОкупателя, отнести их в банк, раскрыть аккредитив.
Отнести ГТД с отметками таможни в налоговую и через 3 месяца в лучшем случае, если товар вы купили не краденный, а легально прошедший от производителя до вас, с уплатой всех налогов, получите возврат НДС и акциза, что сделку выведет в прибыль на несколько процентов.
Платить пошлину с отсрочкой. т.е. после отгрузки и раскрытия аккредитива вы сможете только проработав с внешним рынком год, проведя не менее 12 сделок и уплатив пошлины на 100 млн. рублей. См. налоговый кодекс.
2. Берете товар в Казахстане без налогов, сразу после получения начисляете НДС и акциз, уплачиваете их в бюджет, далее вся канитель, что и выше.
Теперь про сделку:
Базис поставки -....порт Китая. Сольют груз, сделают экспертизу свою, заявят, что товар не соответствует контракту по качеству, откажутся подписать Акты приема-передачи. Скажут - забирайте свой товар сами, или возьмем за половинную цену или судитесь. В этом случае можно распрощаться и с товаром и с деньгами.
Если уж делать контракт , то ТОЛЬКО на условиях FOB порт России.
Я не знаю про те цены, что хотят китаезы, но это наверняка ниже реальных процентов на 20-30. Гарантировано
Платить хотят LC (Letter Credit) в своем банке. КИДАЛОВО. Есть два вида аккредитивов - покрытый и документарный (LC). В первом деньги приходят в банк Продавца и он может их взять (раскрыть аккредитив) предоставив необходимые документы. Во втором деньги остаются в банке Продавца в Китае. Тут или на корсчете их банка к моменту оплаты денег не будет, или в течение срока действия аккредитива вы не сможете им предоставить нужные документы. (клерки банка "потеряют" пару бумажек). Итогом - платежа не будет.
Если уж делать контракт , то ТОЛЬКО на условиях оплата ПОКРЫТЫМ БЕЗОТЗЫВНЫМ аккредитивом
-
А теперь о реальностях.
Даже если вы реально сможете купить товар в требуемых для экспорта количествах. В чем лично я сильно сомневаюсь.
Или купите но по непроходным для экспорта ценам.
Вы реально верите, что менеджеры РОснефти, Лукойли и пр. даром едят свой хлеб и ими не задействованы ВСЕ реальные возможности поставки на экспорт ?
Вы реально верите, что менеджеры Транснефти имеют "дыры" в графике прокачки чтобы дать вам прокачать свой товар до порта.
(доставку в порт железкой даже не рассматриваю - тариф съест всю прибыль)
Вы реально верите, что в порту есть незадействованные терминалы, которые вас ждут ?
С портовой мафией никогда не сталкивались ?
-
А теперь о собственно о Китайцах.
Я уже не говорю, чтобы работать с внешним рынком надо быть профессионалом в этой сфере или нанять профессионалов.
Но Китай- особая песня. Для них обмануть некитайца даже грехом не считается. В середине 90-х один завод решил создать совместное предприятие с китайцами. Отгрузил туда несколько составов станков, для организации там производства. А через месяц получил телеграмму, что все станки украли, пришлите ещё...
-
Где-то в 1990-м году меня учил старый внешторговец, проработавший с внешним рынком лет 30.
Так он говорил :" Здесь у нас в России - пруд с карасями, а там - море с акулами. Сожрут и не подавятся"

"Вы реально верите, что менеджеры РОснефти, Лукойли и пр. даром едят свой хлеб и ими не задействованы ВСЕ реальные возможности поставки на экспорт ?" -Я как то давно работал в Роснефти, в местной дочке, ее менеджеры реально даром ели свой хлеб, почему вы считаете что в этом случае не так ? Тем более покупателей на мой взгляд большое множество)
"Вы реально верите, что менеджеры Транснефти имеют "дыры" в графике прокачки чтобы дать вам прокачать свой товар до порта.
(доставку в порт железкой даже не рассматриваю - тариф съест всю прибыль)" -Не знаю как там работает Транснефть, если бы все занято было, наверное у людей доступа и к Бирже не было, раз все монополизировано и продано умелыми менеджерами Роснефти
"Вы реально верите, что в порту есть незадействованные терминалы, которые вас ждут ?" -Не ждут ? Прям все мощности забиты до предела ВИНКами ?
"С портовой мафией никогда не сталкивались ?" -Это уже прикольно

Местная дочка экспортом не занимается.Если никогда в головном офисе не был, то лучше не рассуждать о том, что не знаешь.

Будьте спокойнее пожалуйста. Не надо нервничать, мы тут мнениями обмениваемся, а не гадостями )
Про местную дочку, это я вам не об экспорте. А о том что валенки в Алтае, такие же как и менеджеры в центральной России, один колхоз, как не умели так и не умеют работать ) так же как и экспорт отличается от сделок на местном рынке не многим - механикой, единственное что мало про это информации и пытливые умы нового поколения пытаются это освоить. А вы думаете что мир не поменялся, все по связям, через мафию решается, через пацанов.
Не понимаю чему вы так противитесь ) и исходитесь ядом.
Единственное чего у нового поколения не хватает, так это бабла )

Чтобы понять чем московские МАНАГЕРЫ отличаются от прочих заМКАДовских рекомендую почитать книгу А.Колышевского "ОТКАТЧИКИ" или роман о крысах.
Я последний месяц плотно общаюсь с руководством среднего и высшего звена одного из ВИНК. Там совсем не валенки. И за свои места и миллионные зарплаты они так держатся, что Вам и не снилось. И впахивают до поздней ночи, и по три высших образования имеют. И как в советские времена внешторговцы имели откаты от иностранных компаний за сделку, так и сейчас ничего не изменилось. Вся система на этом построена.
Кроме конечно валенок в Алтае....

роман про откатчиков в свое время произвел впечатление. Если на половину хотя бы отражает ситуацию с ведением бизнеса и о том, как на самом деле на высшем звене решаются вопрос - очень (не)весело.
Остается вопрос - продавцов много, агентов еще больше, покупателей мало, но есть.Неужели процедура поставки на экспорт такая трудная и жесткая и для небольшой фирмы нет шанса с неплохим предложением пройти через препятствия? Речь не про 100-200-300тыс тонн. Хотя бы 10-20 перегонять и уже бонус будет выше всяких ожиданий. Или я такой наивный в этом направлении и даже если контрагент согласен на условие предоплаты - это разводка(?

Разводка и кидалово это любимые темы посредников...

Да, мы тоже работаем по предоплате до 5000мт и все нормально. На крупные объемы сколько не запрашивал - все хотят аккредитив. Слышал, что есть способы его нарушить и получателя оставить без денег. такое реально?

А чего плохого в посредниках я все понять не могу ?
Тут все производители продукта ? или тот кто может купить больше 10000 уже не является посредником ? а становится ресурсодержателем но по природе ничего не изменяется, или я где то ошибаюсь ?

Максим, что значит с неплохим предложением ?
1. Иностранные покупатели, торгующие с ВИНК по ДОЛГОСРОЧНЫМ (т.н. "глобальным") контрактам, имеют минимальные из возможных цен, поскольку берут очень большие объемы.Это цены PLATTs.
2. Желание иностранного покупателя получить цену ещё ниже на небольшом объеме понятно.
3. Источником реальных объемов в стране, все-таки являются большие заводы, которые под ВИНК. Даже если удастся там купить одну партию товара и отгрузить на экспорт по цене ниже ВИНК (я уж не говорю о всех проблемах экспорта изложенных выше), сразу попадаете в "черный список". Пару лет работал с серьезным трейдером, так там было прямое условие - торговать только по РФ.
4.Практически все предложения о покупке из-за рубежа приходят от аферистов.
5. В театральном институте обучают актеров по схеме "я в предлагаемых обстоятельствах".
Представьте себя иностранцем с деньгами. Реально большими деньгами.
Самое логичное - поднять задницу прилететь в РФ, зарегистрировать здесь фирму (учредитель иностранец), открыть счет, наполнить его деньгами, необходимыми для всех платежей, зарегистрироваться на бирже, купить товар и отгрузить в свой адрес за бугром.(опускаю такие мелочи, как фрахт судна или вагонов) ?
Я уже не говорю о том, что просто так большие деньги не появляются. Наверное у хозяина есть какой-то бизнес, офис, производство и как минимум собственный сайт.
Или Вы будете с бесплатной почты гнать коммерческие предложения на многомиллионные контракты, указывая домашний обратный адрес ? Как все эти оферты....
Мозги иногда надо включать.

И для чего иностранному покупателю регистрировать фирму в России, заполнять финансами счет иметь всякие проблемы начиная с НДС? Когда можно покупать прямо у ВИНКа, у его дочернеей компании с платежем на европейский банк и не имея ни каких проблем ни с НДС, ни с логистикой, ни с каким то выдуманным черным списком и ни с бредом различных "специалистов"...

Если так рассуждать то все должны покупать только у Роснефти и ГПН )
Мы здесь о разном говорим похоже. У кого серьезные объемы ( не знаю у кого какое понятие о серьезности, у меня от 5000) тому наверное проще заморочиться и купить в Роснефти. Мы щас даже не будем говорить о том что купить в гос компании это надо постараться, работают у нас все так же через одно место, покупатель хочет отдать деньги, а не берут. Документы, бумажки, справки собирают. В частных компаниях с этим иногда по лучше, и это играет не маловажную роль процессе на самом деле, взять весь геморой и решить его.
А оставшиеся покупатели за границей ? у которых объемы 1000тн чуть больше, чуть меньше? как с ними то? Или им тоже не реально продавать ? Они тоже интересны топ менеджерам Роснефти?

А что в России только Роснефти и ГПН? Полный бред... О чем еще можно говорить и что то обсуждать...

.........

Так тут как раз рассматривалась альтернатива покупкам у ВИНК.

За совет по книге спасибо, сегодня куплю, прочитаю.

ati.su Вам в помощь. Битумовозы я бы порекомендовал, а вот тент проще на ати найти

...

Андрей Яковлевич, добрый день!
Попробуйте проверить по этой ссылке: http://sfs.gov.ua/businesspartner
Код ЄДРПОУ – это уникальный код юридического лица или его отделенных подразделений в едином государственном реестре предприятий и организаций Украины.

Спасибо, Николай Юрьевич!
Странно переведено на русский и английский - только первые страницы.
Но, однозначно, посмотреть есть где. Спасибо.

Благодарим!
Взаимно!

В каком регионе нужны нефтевозы?

В Татарстане

У меня есть.

РИККОМ сменил хозяина 3 года назад.

Да я не особо скучаю по нему , но согласитесь что реклама двигатель торговли, а альтернативы НГЕ я не вижу. Но и на этом ресурсе замечаю активность абонентов не более двух десятков и это в рабочее время. К чему собственно вопрос , стоит ли тратить время на рекламу или все силу направить на Фз и тендеры?

На подобных ресурсах, как минимум 90%, это трейдеры. Реальных покупателей раз-два и обчёлся.

За другие ресурсы не скажу по понятным причинам.
По Риккому скажу, что тут да, смена хозяев. И Игорь Мыльников ушел, а он был не просто руководителем, а человеком, активно интересующимся, в частности, интернет составляющей торговли.

Добрый день, никто вопросом не задавался почему Рикком сменил хозяина и где теперь его бывший ген.директор Мыльников - а зря))) Сейчас в этом офисе в Ангарске Солид Товарные Рынки Сибирь, по сути одно и то же. А по доскам их очень много есть, но они работают так же как NGE, доска то отличная - вот только рыбаки кому нужен ТСМ и дорожники кому нужен битум о ней не знают, так же как о существовании инета, иногда и такое бывает.

За последних 2 года Солид сменил уже несколько офисов и давно находится по другому адресу. Мыльников продал сайт по личным причинам, и Солид никого отношения к этому не имеет.
Не пишите про то, чего не знаете.

Здравствуйте! НГЕ очень полезен. Этот сайт удачный "образец для подражания", но к сожалению подобные проекты почему-то не открываются.