Форум для нефтетрейдеров

Можем предложить перевалку в порту Поти.

Есть перевалка в Калиниграде

Единая коммерческая дирекция Группы НМТП
Телефон: 7(8617)60-43-02,
Факс: 7(8617)60-43-26
для подачи заявок: com@ncsp.com
На сайте есть электронная форма заявки.
Ответят в течении 3-х дней о возможностях
обработки Ваших грузов.
Начальник: Балдин Игорь Владимирович

как мне сказали люди работающие в тех местах .такие вопросы решаются на уровне пароходства.

Есть возможность перевалки в Ростове-на-Дону

Есть сухогрузы можем организовать перевозку ваших грузов по внутренним водам и международные рейсы

Перевезем и перевалим ваш груз

Добрый день.Зерно не наш профиль, а с химикатами и удобрениями поможем. Только сразу информирую, лучше и проще будет если биг-беги будут загружены в контейнера. Если это для вас проблема, то решим и без контейнеров.Подавайте заявку.

Поможем порт Темрюк.

За Ваши деньги какому то дяде прокачают топливо - не страшно? (если конечно на предыдущих этапах сделки не кинут) Вы случайно не тот объём хотите купить за 29300 руб тонна который все агенты нашей родины продают... "Так то" - говорят они - "объём выкуплен, и графики есть и маршрутная телеграмма есть и акт слива есть" - уверяют они - "Нужно только самую малость, почти мизер - БКЗ с печатью банка, Банковскую референцию, Паспорт подписанта (вот это зачем никак понять не могу - может пропуск в КРЕМЛЬ заказывать будут?) Гарантийное письмо на имя Сечина, Токарева, и того кто продаёт ну и Договор хранения - это для того чтобы объём оформлялся сразу на покупателя" - "так ведь акт слива же есть, значит в чей то адрес товар уже адресован" - говорим мы - "Вы ничего не понимаете" говорят они - "Это Транснефть на свой договор прокачивает" "и 800 (закрыто) 500 300 и Вы получаете контакты прямого продавца"......

А вот еще было предложение:
Диз. топливо на любом ЛПДС - цена-29600. От 100 000т/мес. Процедура оплаты:
Продавец открывает в банке Покупателя р.счет. Заключается соответствующий договор купли-продажи Товара с Покупателем. Покупатель перемещает денежные средства на р.счет Продавца с блокировкой средств. Продавец по истечении срока указанного в договоре, предоставляет полный пакет документов на Товар оформленный на Покупателя. После проверки и передачи Товара Покупателю надлежащим образом, происходит разблокировка средств и расчеты с Продавцом.

Сергей Александрович, вы описали механизм работы, аналогичный аккредитиву или эскроу. Вот только сомневаюсь, что продавец будет так заморачиваться.

Такое предложение нам пришло.Сами не будем заморачиваться.

Евгений, вы правы - бредятина полная.
Про гарантийные письма на всех подряд - это тоже тема. Прямо как у Высоцкого - если вы не отзоветесь, мы напишем в Спорт-Лото.
Мне еще недавно рассказывали про экспорт авикеросина из РФ по трубе. Типа, он туда закачен и ждет в трубе своего покупателя, а когда покупатель найдется, то откроют краник и ему накапают 5млн.баррелей в месяц, но тока в баночку, которая должна находиться прямо в Роттердаме ;)
И все это рулится нашим бывшим соотечественником аж из Австралии )))

Это предложение еще что.Были на много веселее,к сожалению удалил сразу,а так бы настроение вам поднял,как оно нам поднимало,когда читали.

Добрый день, мы можем подсказать по продукту и цене на него.

Добрый день! Все вопросы к ВВП и Правительству РФ. Денег нет в бюджете и соответственно отсутствие финансирования дорожного строительства. Все, как у всех (кризис).

Потребители есть, цен адекватных нет))))) Предлагайте, будем рады сотрудничеству.

Ну наверное все дороги в РФ сейчас в "идеальном "состоянии (шутка)

БашВолготанкер:
Адрес: 450091, Республика Башкортостан, г.Уфа, ул.Ленина, 97/1.
тел.: 8 (347) 251-09-60
факс: 8 (347) 251-05-99
e-mail: BashVT@bashvt.ru
сайт: bashvt.ru
В г. Самара:
тел.: 8 (846) 279-52-44
факс: 8 (846) 279-52-43
e-mail: BashVT_UD@bashvt.ru

Если не получится с БашВолготанкером,постараюсь найти контакты Самарской компании,у них так же есть танкера.

Вряд ли Вы что-нибудь найдете.Сами ищем уже третью неделю. Из-за резкого падения воды на ВДСК все свободные лодки зафрахтованы. несмотря на то, что ставки поднялись.

Откуда хотите утащить сказали, а куда нет. Ибо, как правильно заметил коллега, уровень воды сильно упал и если хотите тащить через Дон на Азовское и Черное, то это одна история, а если через Волгу на Каспий, то совсем другая. Дон сильно обмелел. Скорее всего придется максимум трешками вывозить, если повезет.

Похоже, я не один не в курсе..!?=)

Если я не ошибаюсь, то это стоимость продукции, при которой нетбэк равен нулю.

Индекс экспортного паритета, или обратноприводная цена, что чаще употребляется, - это уровень цены, который должен был быть на внутреннем рынке при равнодоходности продажи на зарубежном рынке с учетом всех налогов и сборов. Цена не живая, просто показывающая, насколько внутренний рынок корелируется с внешним, и соответтвенно, куда вероятнее всего пойдут продажи.

Благодарю вас, Дмитрий.
А есть ли какая-то внегласная "формула" определения живых цен на экспорт, отталкиваясь от индекса экспортного паритета..!?
Ну, допустим, среднее значение ИЭП = 350$ за тонну продукта. Какова вероятная величина плюсового диапазона к среднему значению ИЭП!?
Или от него вообще нельзя отталкиваться для понимания живой цены!?

Этот индекс изначально рассчитывается от "живой" цены на наши нефтепродукты. От этой цены и считается все обратным счетом для получения этого индекса...

Обратноприводная цена - цена расчета. Это не живая цена. Она показывает, насколько корелируются цены на внутреннем и внешних рынках. Кпримеру, последние обратноприводные цены на мазут уфимский колеблются в районе 4700-5000 рублей за тонну( по расчетам Platt`s через Высоцк). На бирже цена 7800-7900. Цена на внутреннем рынке не должна быть равна цене за рубежом. Она показывает, скорее, куда будет двигаться рынок, вверх или вниз. Это цена, показывающая, насколько наш рынок премиален или дисконтирован к зарубежным.

Ясность полная. Спасибо, Дмитрий.
Отписал на почту.

Ну да, точно. Метод обратного счета от экспортных цен на конкретных рынках. Т.е. из цены CIF до этих рынков обратным счетом полечаем цену эксворкс акцизы, НДС.
Сравниваем полученную цену с текущей внутренней и получаем "дельту", которая показывает, где выгоднее продавать - на экспорт или на месте... Такой индикативный показатель.
Так, Дмитрий?

на мой взгляд - не совсем так. Потому, что если из цены направление (DAP, DAF и т.д.), вычесть расходы по логистике, транспортировке, НДС, акциз, то получается значение, которое немного выше индекса экспортного паритета (скажем, по котировкам Argus) где-то так баксов на 40.
И если, к тому же, взять экспортную цену с доставкой, и вычесть из нее все расходы и экспортную пошлину, то тоже получается значение, немного выше, чем тот самый ИЭП.
Поэтому я и думаю, что где-то что-то упущено, либо какие-то подводные камни

при определении не учитываются реальные контракты, долгосрочные контракты, премии за качество - многих факторов цены нет на российском рынке. плюс свопы вообще никак не отражаются. поэтому и имеется некоторый дифференциал. Плюс есть влияние регуляторов.

спасибо за информацию!

Спасибо что предупредили!

спасибо, очень важная информация

500 ppm - это только ЕВРО-2, если и искать, то не продукт по ГОСТТУ, а максимально приближенный ТУ.

Нет ничего проще.
1. Посмотреть у нас - это раздел ЦЕНЫ http://www.nge.ru/prices-index.htm
2. Если нужны первоисточники, то
http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_2.html#p2629
http://economy.gov.ru/minec/activity/sections/foreigneconomicactivity/regulation

Спасибо за ответ.

Добрый день, Евгений! На селе Табашино жизнь идет своим чередом! Жители села спокойны и дружелюбны. Очереди нет. Марийка действительно просела на 500. На сегодняшний день и транзит и налив 30800. За объемом в деньги милости просим!

факторов много, но можно ориентироваться, когда опыт есть! влияет сезонность, например... сейчас начнётся переход на зимние виды топлива, соответственно будут подтягивать цены вверх...конъюнктура рынка, цена на нефть, количество запасов, объёмы потребления...
НУЖНО ВОЙТИ В ЭТУ ВОДУ!)))

Если есть сформированная клиентская база, то все просто - знаем сколько клиенты возьмут, знаем проходную цену и принимаем решение о покупке.

Если пользоваться фьючерсными контрактами, то можно воспользоваться техническим и фундаментальным анализом. (Согласно статистике, 5% трейдеров могут на этом зарабатывать деньги, 95% их теряют).

Доброго всем вечера дорогие форумчане!Прочитав письма про всякие там прайсинги и триггеры, а также самуры и медтерранийские фобы позвольте пару слов вставить в Вашу дискуссию по поводу трейдерства. Артем Юрьевич, прежде всего хотелось бы обратиться к Вам
Вот Вы упомянули ресурс напрямую с завода, у Вас кто на этом заводе? Папа, брат, сват,шурин, деверь или любимая бабушка? Второе - покупатель, с хотелками в -52 бакса от Милана он кто?Нигерийский или зимбавийский бизнесмен?
по вопросам:
1.Сервис вообще платный но на 18:17:44
478,50 цена в евро умножаем 68,58 получаем 32 815,53 Дисконт-хотелка от крутого покупателя ( в рублях)3 224, получим хотелку на фобе 29 591 руб. ТеперьГрубо берем предложения компаний (не пресловутых первичек и вторичек) 35 000 отминусуем НДС получим 29 661 руб
Идем дальше2. месячный объем "предложения" равен (август уже пропустили, заявки до 25 текущего месяца)10 000 т умножим на 35 000 получим 350 млн руб Вы платите своих денег, Вам выставили револьверный, перевыполняемый, надежный и пр. DLC Потом платите за трубу, Вам же в мидтеранию пароход надо закачать, качаете, для вас транснефть рушит все прокачки и в порту (каком не знаю) Как только последняя капля ДТ упадет в танк потрясите рукав и капитан подпишет коносамент, вы в вприпрыжку бегите в банк раскрывать аккредитив, добежав до девочки вы с ужасом вспоминаете! А что же я зарабатываю? Уверяю, кроме геморроя НИЧЕГО!
Выводы:
1. Для того что бы заработать трейдерством необходимо иметь свои (немалые) средства для того чтобы выкупить и потом продать объем
2. Нужно что бы хотя бы продавец был Вам родственником , а Вы бы сидели на дисконте и (прошу прощенья)в хрен не дули
3. Покупатель, зная Вас сделал бы 100 % предоплаты на Вашу фирму, но поскольку Вы не производитель, готовтесь к гемору по возврату НДС
4. Поскольку у ВАс нет ни 1, ни 2, ни 3 успокойтесь и не занимайтесь этой хренью
5. Начните с малого : накопите нала на бензовоз, желательно 30 кубовый, купите за нал топлива и сдайте на реализацию на АЗС дня на 2-3,50 коп слитра, с бензовоза 15 000 руб. Продайте 10 бензовозов в мес, заработайте 150 000 руб и спокойно езжайте в Турцию или Египет в сентябре Ну а когда оттуда приедете, заплатите 50 долл за сервис и будете получать ежемесячно отчеты сPlatts European Marketscan для Fuel Oil 1.0% FOB Med (Italy), умножать 10 000 т на 10долл и это будет греть Вам душу от виртуальных заработков. Когда чуть разбогатеете, наймете экспедитора, который будет следить за водителем бензовоза, который будет вешать канистры в бочку и другие приблуды. Это я вам расскажу в другой раз

Игорь Анатольевич, все четко сказано! Только зря тратите времени, дня через 2 опять появится какой-нибудь горе-экспортер/импортер или новичок, ищущий себе наставника.

Ротация-это прелестно.Для этого и существует форум.
Игорю Анатольевичу почтение.

Добрый день
Между началом и заключением первого договора у меня прошло около 2 лет. Если вы готовы к такому повороту дел, то у вас все получится. Очень тяжело искать продавцов, тк покупать по рыночным ценам ни кто не хочет, всем нужно дешевле рынка. Предложений много, но как правило 97% это сказки как со стороны продавцов так и со стороны покупателей. Особенно те кто продает ниже рынка на 2-4 тыс за тонну.
Но даже когда будет реальный договор продать очень сложно, я всегда удивлялась как компании оплачивают предоплату за товар и жд тариф. Тк сейчас с предложением с Москвы: оплата за топливо по гу 29, но жд тариф по 100% предоплате, оплата партиями, покупатели мягко говоря в очередь не встали. И уже продавец готов дать банковскую гарантию против суммы предоплаты за жд тариф, итог все равно тот же.
Все кто покупает они уже покупают на постоянной основе у своих партнеров из года в год. И их очень сложно переманить даже более низкой ценой.

> Но даже когда будет реальный договор продать очень сложно, я всегда удивлялась как компании оплачивают предоплату за товар и жд тариф. Тк сейчас с предложением с Москвы: оплата за топливо по гу 29, но жд тариф по 100% предоплате, оплата партиями, покупатели мягко говоря в очередь не встали.
> Все кто покупает они уже покупают на постоянной основе у своих партнеров из года в год. И их очень сложно переманить даже более низкой ценой.
С чем на данный момент и столкнулась. Личных каналов связи для продаж нет да и те которые есть, начали увиливать... то денег нет, то дешевле привозя... как продать непонятно. Заключила договора с производителями, объемы разные, возможен экспорт, а сбыт не могу найти.

Увиливание это любимое дело компаний у которых нет ни чего, кроме амбиций и желания заработать ни чего не вкладывая.
Предложите объемы крупным нефтетрейдерам, если объемы реальные и цена приемлимая, то они вам помогут.
Договора проверить возьмут конечно. Но тем кому нужно продать это не проблема.
Если в договоре будет хоть 1% вероятности что будет кидалово и судебные иски они откажут. Плюс у каждого продавца есть своя история, готовитесь к тому что проверять будут вплоть до размера носков.


Производителей???? Как вы заключили договор с производителями? Как то проверяли наличие объемов у этих производителей?

Газпром розничные продажи, Иркутскнефтепродукт
Газ пром и Роснефть ведь сами не торгуют ^-)

Если располагаете своими деньгами продавайте на бирже, если не располагаете и договора у вас действующие и по ним возможны отгрузки топлива у вас не должно быть проблем с реализацией. Тк договора у вас прямые.

Как вариант найти инвесторов и продавать на бирже по рыночным ценам.

> Газпром розничные продажи, Иркутскнефтепродукт> Газ пром и Роснефть ведь сами не торгуют ^-)
Вы писали о возможности продажи на экспорт?
Можно по-подробнее? Экспорт в рамках таможенного союза. Какие условия вы предлагаете? Интересует ppm10.

С какими производителями? С Роснефтью?Лукойлом? Газпромнефтью? Башнефтью? У кого есть договора с такими производителями, на этом форуме не сидит! Роснефть за последние 4-5 лет ни с кем(!) договора не заключала! Ни с одной частной фирмой! Про другие ВИНКи не знаю.
По поводу крупных трейдеров: у Вас они не перекупят объем, предложат, что бы сделали им договор напрямую , а Вам предложат 100 руб по агентскому. Что будет после этого я уже подробно мес 2 назад описывал здесь.

Я так же пытаюсь попасть в круг трейдеров второй год, но бесполезно. Сейчас имею потенциального покупателя, но вокруг столько пустого....

Здравствуйте!напишите мне или выйдите в скайп aziret08

КАКОЙ ЖЕ ЭТО ПРОДАВЕЦ "оплата за топливо по гу 29, но жд тариф по 100% предоплате" -ТИПИЧНЫЙ и НИЧЕГО НЕ ИМЕЮЩИЙ ПОСРЕДНИК,КОИХ НЕ СМЕТНОЕ КОЛИЧЕСТВО

Добрый день!
Вам необходимо наработать собственный опыт:
делать как можно большее количество звонков потенциальным клиентам, через 2-3 недели Вы поймете куда нужно звонить, а через несколько месяцев сможете убеждать клиентов брать именно у Вас. (Сроки примерные зависят от способностей менеджера и его удачи (если нет природного таланта продавать работать и учиться придется много)).

Как правило все покупатели первым делом проверяют договора, потом проверяют отгружали ли вы что то вообще, проверяют вашего продавца. И вот если ваш продавец отгружает к примеру бензин на постоянной основе, а дизель только первый месяц и вы новенькая компания (через которую еще ни чего не продавалось) в этом уже проблема. И ты хоть как их убеждай!
Причем у нас все такие грамотные, и при каждом случае пытаются высказать свое личное но точное мнение.
Вчера к примеру сказали что Газпром не продает с мнпз ДТ
Что с мнпз компания продает евро 4 с присадками до евро 5, и этот вывод они сделали когда узнали что цену предложили ниже чем они предлагают. А то что отгрузка идет на прямую с мнпз для них не оргумент.

Каким образом они могут это проверить?

Мы живем в России
У нас в стране можно узнать про любого человека или компанию всю интересующую информацию без особых проблем.

Когда сформируете свою базу клиентов не останавливайтесь развивайте ее дальше, иначе клиенты через некоторое время уйдут и придется начинать с начала (это очень распространенная ошибка менеджеров).
Если с начала ничего не получается, нужно проанализировать свои ошибки и учитывать их в дальнейших переговорах.

Спасибо, стараюсь формировать базу. Но опять таки в нашем регионе данный вид деятельности очень распространен и рынок давно разбит. Нужна изюминка :-)

Это не только в вашем регионе))))

Не хочу показаться слишком умным Но для примера попробуйте просто предложить то что у вас есть хотя бы ТД Гарант-нефтепродукт, Это будет похожа на некую игру типа продай шариковую ручку. Вы когда начнете общение вы поймете что нужно покупателю от продавца и наоборот. Все ищут бизнес-тренера ,а вот с кем здесь общаетесь того и поросите что бы с вами попробовал такие тренировки

Если есть интересное предложение - купим.

Что именно Вас интересует

Светлые нефтепродукты. Пришлите Ваше коммерческое предложение на нашу почту.

я так же вам выслал свое предложение

Вы, мне сбрасывали?

нет. ТД гарант-нефтепродукту

А с Тушной продукцией на биржу выходят? Не зарегистрирован на бирже и опыта нет,просто тут совет по бирже прозвучал,вот и родился вопрос.

На питерской бирже есть большой список трейдер отв кто торгуют на бирже. Обратитесь к ним. Они ответят на все интересующие вас вопросы.
п.с. Что продат на бирже можно посмотреть на самой бирже.

Здравствуйте. Желающих может быть и много, умеющих меньше, тех кто зарабатывает единицы. Вы куда хотите попасть?))

Из России вряд ли. Сейчас все возят через Беларусь.Оплата - предоплата 100%.
Если интересно пишите в личку.Поставка под гарантии, всякие там DLC и прочая хренотень не рассматривается.Лучше если у Вас будут свои газовозы СУГ сливаются на приграничной ГНСке и вперед

Пообщайтесь в ГЭС Брянск. Аргус РФ/Украина $382/400 за 1 тн.

Возможно Газэнергосеть продаст с ГНС гКлинцы только как на переходе? а как везти?

На Брянской таможне оформите гтд и везите.

Мы можем поставить. Пишите подробности мне на почту vnv280@gmail.com

Поставка через РБ Аргус плюс 15

Всем большое спасибо за ответы.

пишите, rbexport@mail.ru, есть возможность организовать!

ООО "СоюзЭнергоСтрой" г. Волгоград
Игорь Николаевич 78442410599

Виктор Николаевич. Занимайтесь возвратом ндс самостоятельно.По крайней мере, до прошлого года, налоговая делала возврат без проблем. Правда, придется подождать. Главное, подать полный пакет документов с читаемыми печатями и штампами.

СК РФ и Прокуратура РФ. Самые надёжные государственно-частные компании!

Большое спасибо всем откликнувшимся. Информацию приняли и запустили в работу. Контактами воспользуемся обязательно.

День добрый наша компания занимается таможенным оформлением и возмещением НДС можете обратится за всей информацией на электронный адрес bukach-aleksandr@mail.ru либо по телефону 7-923-773-7771

Это старая фишка, а не новая...
Старая для покупателей, у которых нет своих денег.
Обычно еще звучит фраза, что-то вроде "PB activates LC/DLC/RDLC" или что там у вас.
Это всегда игра в "яйцо и курицу".
Реальные покупатели считают, что таким образом смогут защититься от продавцов воздуха.
Реальные продавцы хотят, чтобы покупатель подтвердил свою "реальность" выставлением аккредитива, а потом сам выставляет РВ.
В обоих случаях несостоятельные посредники не могут найти компромисс, поэтому сдуваются сами и гробят реальные сделки.

Можно пойти другим путем,страхуйте сделку,заказывайте услугу банка подтверждение аккредитива. Стоимость такой услуги — 1 % от суммы аккредитива

У каких это банков такие расценки, которые весь нетбэк сожрут?
Т.е. за 1% от суммы Вы предлагаете проверять левые инструменты? Кто-то соглашается на это? )))))
Обычно для таких целей акцептующий банк использует Свифт, а продавец для большей надежности запрашивает выставлять подтвержденный покрытый аккредитив.

Александр Павлович! Вы прочитали,то что я написал, а сути так и не поняли.

А как надо было читать? Извините, не экстрасенс.
Интересно было бы посмотреть ваши контракты, но только с комментариями, чтобы было понятно, что вы имели в виду )))))))

В конце лета цены обычно повышаются (причина с/х компании). Сейчас на бирже сильных колебаний нет.

Добрый день, 7 (831) 282-80-00 Михаил. Звоните, обсудим.

А что Вас интересует на Менделееве?

СМТ берём постоянно. Не всегда достаётся.

Добрый день, мы работаем и готовы предложить продукт.

25 писем получил. Готовы. Всегда готовы. Есть даже уникумы, которые по 29 000 грузят, в предоплату. Оплатить, причём надо сразу 500.
По моей инфе объёмы до конца августа расписаны.

ООО "Спецторг плюс" у них всегда есть в наличии СМТ. Или Яртопливо ООО, без проблем по 29600р тонна хоть сегодня.

7 926 315 39 73
Нестеров Александр

Здравствуйте Алексей Валерьевич . Обьем ( неделимый) 50 т.тн / месяц × 12 месяцев = 600 т.тн , цена 32800 р/ тн контрактная , агентских НЕТ ! Оплата по маршрутке ТНП , дог. хранения обязателен . 89601230785

Здравствуйте.
Спасибо что откликнулись.
Ваша цена для нас дороговато.Есть предложение 30 800

У нас есть объем на 3-х ЛПДС.
Пишите в личку, если вопрос актуален

Вопрос актуален. базис поставки ЛПДС Колодезная . ждём от вас предложения по цене.

а что понимается под "НП по трубе"?
какой продукт и куда вы хотите?
С уважением,