Форум для нефтетрейдеров

Пардон, какой экспорт ? В объемах требуемых иностранцами (или местными "незнайками") может поставить только ВИНК. А там все давно расписано всяким Гунворам.Дальше :
1.Даже если (теоретически) такой объем удастся набрать у производителей, то только по предоплате, а не LC.
2.За доступ к экспортной трубе или портовому теминалу разденут до исподнего.
3.Внутренняя цена с акцизом и НДС пошлина фрахт перевалка откаты. Сумма выскакивает далеко за любой Platt`s хоть на FOB или CIF.
Говорить о поставках на экспорт могут только наивные "незнайки" никогда не возмещавшие НДС и акциз.
Ну и особенно смешно смотрятся требования поставить танкером, в охренительных объемах и за половину реальной внешнеторговой цены.
А таможня у нас - дура, валютный контроль отменили и чиновники не знают реальные контрактные цены.
Смешно, ей Богу.

:D да уж, одни грамотеи....Сколько фантазий у людей и возможностей обширных ))

Браво!

Не в бровь, а в глаз! Чётко отмечено. Всё правильно в отношении "незнаек"! Больше только пыжаться, на самом деле это "колокольчики", которые всё знают в непонятной "теории"....

Последний мой контракт в 2005 г. - поставки расходомеров Навоийскому ГОК (концерна Узбекзолото)на 1 мнлн USD, когда Газбанк трижды менял номер счета для валютного аккредитива. Через три дня после отгрузки меня вызвали в ФСБ с вопросом -Где валюта ? Показал допники, всё разрулилось. Народ просто не понимает, что сегодня экспортные поставки энергоносителей более закрыты, чем в советские времена. Давно кончилась Ельцинская вольница. Кризис на дворе, и Путин никому не даст возможности торговать ресурсами, кроме придворных ВИНКов.
Желающим поставить на экспорт - не выставляйте себя НЕЗНАЙКАМИ.

Илья Александрович, а причем здесь ФСБ? ФСБ не является органом валютного контроля! За поступлением валютной выручки за отгруженные товары на экспорт "следят" банки, в которых у компании-резидента открыты валютные счета (с последующим предоставлением отчетов в ЦБ РФ), а также отделы валютного контроля таможен! И что за допники вы показывали? Поясните, пожалуйста

Дополнительные соглашения.

Что такое "допник", "допик" или "прилога" - я прекрасно знаю. я интересовался содержанием этого документа.

В том то и анекдот, что вызвали именно в ФСБ. (Допники -Дополнения к к контракту об изменении номера счета.) Они отслеживают приход валюты по номеру счета в паспорте сделки по основному договору. А Газбанк, как я писал, трижды менял номер счета для SWIFTа.

Господа , трейдеры которые работают на экспорт, когда подписывается основной экспортный контракт?

Вряд ли кто по аккредитиву получил по экспортной поставке. Желающих...во. Получающих...

Да, полwчивших по аккредитиву нет! Думау вопрос закрит!

Даже по аккредитиву до дела не доходит, все только говорят, что выставим аккредитив, только даешь форму аккредитива все исчезают.

Олег Ханавиевич, мне припоминается, что и Вы ушли подобным образом от работы с аккредитивом, предложенным нашей компанией!? Какова причина?

Мы выставляли. Компании, которую и тут на сайте обнаружил (название не скажу). Бумаги красивые показывали, правда, мазута на CPT припортовая ж.д. станция мы так и не дождались.

Александр, почему вы не хотите сказать, кому вы выставляли аккредитив—пусть страна знает своих героев! Какие проблемы?!

Мы конечно не знаем Беларусь, но извините, фирма Топаз за 2010—13 г. ничего не декларировала, как продавец или покупатель из России на Украину!

А я разве писал про экспорт на Украину, товарищ Штирлиц?

Nu vot, vsetaki est jelauyshie otgruzit po akkredivu!

А кто в России сейчас грузит на экспорт подакцизные товары кроме ВИНКов? Пару бочек мазута в Украину, да на азове танкерочек, хотя и в этом сомневаюсь.

А у местных продавцов есть деньги чтобы выполнить поставку на условиях DAP пограничная х.д. станция (DAF)? С гарантией оплаты в виде безотзывного аккредитива первоклассного европейского банка. Или они могут только бумажки перекладывать за деньги покупателей? В лучшем случае.

Очень интересно, а при чем первоклассный европейский банк? Чем хуже другие банки?

Поинтересуйтесь у своих банкиров.

А зачем спрашивать? Любой европейский банк выполнит функцию оплаты за любой законный продукт в соответствии с условиями контракта! Требования первоклассности банка уже наводит на мысли, а тот ли это реальный партнер( агент, трейдер) перед Вами?

Это не требование, а предложение покупателя, стремящегося повысить надежность сделки. После Кипра про надежность любых европейских банков я бы на вашем месте не говорил.

Александр, извините, а при чем тут надежность банка? Надежность фирмы другое дело! Мы же не говорим об оффшорных банках, хотя и они тоже выполняют распоряжение собственника счета! Тут , я так думаю , просто подход другой должен быть. Надежность покупателя!

Потому что аккредитив - это обязательство БАНКА произвести платеж против оговоренных в условиях аккредитива документов. Покупатель тут как бы уже на процесс и не влияет, что, безусловно, страхует продавца от не оплаты добросовестно выполненной поставки.

Александр, если у собственника счета нет денег, то никакой банк не выставит аккредитив!
Решает только и только фирма! Банк только выполняет свои функции, он ничего не покупает и не продает, кроме кредитов! Не надо путать! Спросите у любого банкира.

Евгений Федорович, вы ошибаетесь. Вы просто не очень хорошо знакомы с практикой работы европейских банков. Самое главное - если в Вашу пользу первоклассный европейский банк выпустил безотзывный аккредитив - можете спать спокойно, оплату Вы получите, если выполните поставку в оговоренный срок. И не ломайте голову над тем, чьи это деньги, клиента или кредитная линия банка. Вам-то какая разница?

Уважаемый Александр, конечно я не знаком с работой европейских банков, прожив в Германии и Швейцарии 16 лет. Я более не знаком с воздухогонством в России и не ожидал, что в этом бизнесе столько вентиляторов трудятся.
До сих пор вышли только на одного реального трейдера.

Они вентиляторы по одной простой причине - у них нет денег для бизнеса, и с банками они не работают. Или банки с ними. Поэтому и вентилируют покупателей на предмет 100% предоплаты. Понятно, что покупатели по ту сторону границы на такие условия не согласятся. Вот и гоняют ветер.

А ведь рабочая схема достаточно простая - поставьте товар на условиях DAF (теперь DAP пограничная станция), получите деньги по аккредитиву.

Я конечно извиняюсь, но г-н Алексадр из фирмы Топаз! Вы можете назвать хотябы одну компанию , кто Вам отгрузил за последние 2 года на Ваших условиях?!

Ни одной. Одни разговоры. Причины я объяснил выше. Встречный вопрос - Вы можете назвать хоть одну европейскую компанию, которая купила партию нефтепродуктов у продавцов на этом сайте по 100% предоплате?

Сами-то заплатите 100% предоплату?

Алеусандр, незнау как ввамq но нам наши потребители платят 100% предоплатуq без Л/Ц и таму подобному бреду!

С Вами всё в порядке?

Алексей! Извините конечно, но у Вас самого я нашел несколько ошибок в четырех предложениях, проблема со знаками препинания и правильностью построения предложений!
Хотя согласен, грамотеев тут хоть "пруд -пруди"!

Полагаю, имелась в виду деловая безграмотность, а не грамматика русского языка.

Сорри , плохо учил Русский в свое время и экзамен сдал на 2 поРусскому!

Согласен, что нужно обсуждать РЕАЛЬНЫЕ вопросы, а не заниматься "балбаснёй" типа "первичные, вторичные" ресурсы, отгрузка по факту поставки, с оплатой через 7 дней, отгрузка по различным видам ГУ. Эти темы уже обсуждались не так давно и наверное всё это не стоит "обсасывать" по нескольку раз. Да и задавался вопрос - отгрузите на таких же условиях продукцию, представим реквизиты! Ни один не изъявлял такое "горячее" желание! А вот по поводу безграмотности некоторых, Алексей, не стоит утрировать. Нужно поправить. А вот что касаемо отгрузок, слава богу, что Вы это наконец то поняли, что ни кто по различным отсрочкам и т.п., ни кому впервые не отгрузит! Хоть это, впервые начинают тут признавать.

Павел Иванович, с чего вы решили (за всех), что впервые не отгружают в отсрочку?

Если компания-покупатель существует не один год на рынке, имеет положительные отзывы от наших партнеров, предоставляет бух.балансы (и, самое главное, там есть на что смотреть), имеет на балансе движимое и недвижимое имущество, а к тому же еще готова выставить банковскую гарантию одного из ведущих российских банков, то наша компания всегда готова обсуждать предоставление отсрочки платежа даже при первой сделке.
А что касается "никто по различным отсрочкам никому впервые не отгрузит!" - поверьте, если компания хорошо платит предоплату, это еще не значит, что она хорошо работает по отсрочке платежа! На этом и "горят", проплатили один раз предоплату, потом заказывают еще больше объем, просят отсрочку и...... "кидают" поставщика.
В общем, каждый случай индивидуален и нужен особый подход. Будьте внимательны и работайте с проверенными компаниями, а не покупателями мегаобъемов и великими экспортерами, коих ты очень много!

С отсрочкой грузили и будем грузить. Это практически единственное конкурентное преимущество перед ВИНКами.
Конечно, при принятии такого решения, оцениваешь компанию и по рекомендациям партнеров и по оценке бизнеса, иногда банк помогает, предоставляет имеющуюся у них информацию по контрагенту (есть такая услуга у некоторых банков).
Ну и конечно иногда действуешь на свой страх и риск на небольших партиях.
По другому независимым трейдерам не выжить.

Полностью с Вами, Александр Сергеевич, согласен! По-другому работать вряд ли получится. На моей памяти с этой площадки исчезли несколько компаний, требовавших 100% предоплату. Причем требовавших достаточно дерзко, типа они такие крутые, что про аккредитив BNP Paribas даже слышать не хотят. Видать желающих заплатить предоплату было так много, что эти компании канули в Вечность.

Полагаю, что после изложенной информации уважаемых трейдеров, многочисленные "охотники за подтвержденным товаром" утонут в работе! Получается, что многие месяцы погони за документами наконец увенчаются успехом. Вот так и жили, среди деревьев лес не видели!
Теперь на треп на форуме и времени быть не должно))поживем-увидим!

Видимо Александр Сергеевич, вам везёт.
У нас такие попытки были неоднократно. И по рекомендации, и проверки.... только результат был один - кидали. Потом приходилось всё бросать и бегать по регионам вытаскивать свои деньги.Кстати у вас в Ульяновске проживает такой деятель, который в наглую кинул по рекомендации общих знакомых...., которые потом только плечами пожимали, да недоумевали о случившемся.

Причем здесь именно Ульяновск? Таких "деятелей" и в Уфе хватает, и в других регионах. Давайте называть мошенников с названиями компаний своими именами без недомолвок и тд. Грустно становится, что от того что кто-то про Ульяновск написал - негативная информация о регионе распространяется с космической скоростью, что дискредитирует нормальных поставщиков и потребителей с нашей области. Мошенники есть везде - и не только в России, но уже не первый раз читаю именно про Ульяновск. Почему? У нас инвестиционно привлекательный регион, строятся предприятия, компании работают в условиях жесточайшей конкуренции, создаются новые рабочие места, растет зарплата. По инвестициям Ульяновская область занимает первые места в ПФО. Здесь работают в большинстве честные люди. А знакомых и друзей в бизнесе быть не может, как и рекомендаций - можете считать что Ваши же общие знакомые помогли Вашему же недобросовестному партнеру Вас кинуть - т.е. являются соучастниками. Если такой факт доказан - выкладывайте решение суда к сообщению чтобы каждый мог увидеть - без тени на весь ульяновский бизнес.
P.S. Просьба к администраторам сайта - не допускать высказывания в адрес какого-либо региона (как в данном случае - дискредитирующем практически весь ульяновский бизнес), или конкретные компании без ссылок на решения судов

Александр Александрович, не вижу ничего предосудительного. Этак можно по такому принципу и страны закрывать из одного упоминания, что в Германии Гитлер вел себя неадекватно...
Никто не говорил об области в целом, а было написано, о некоторых личностях. Которых в каждом регионе, к сожалению, есть не один человек.
С другой стороны, конечно, нужно выкладывать ссылки на решения судов, когда речь идет о конкретном предприятии. О чём мы постоянно напоминаем. Аргументированное и подтвержденное возражение всегда лучше голословного.
Так, что у кого есть официальная информация - ссылки в студию!

Полностью согласен

Может и работают. Не встретил ни одного. Посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=cTBOtpWZr4o&feature=share&list=UUkfFuJSLw_5q0n0C1i4AwjQ

Дискусия снова заходит до бросания перчаток и мордобойства! Давайте сделаем так, кто реально сейчас готов отгрузить на экспорт (с отгрузкой по России все ясно) под аккредив с перфонас бондом, банковской гарантией или отсрочкой платежа , просьба отзовитесь! Господа покупатели , вот сейчас у Вас будет шанс реально купить нефтепродукты под аккредивив и т.д.! И на этом закончим дискусию, покупатель найдет продавца, продавец найдет покупателя!

Алексей. Да ни кто, кроме ряд известных здесь компаний, не отгрузит. Это наверное уже понятно. Я имею ввиду тех, кто грузит в реале, а не в виртуале. И то, в реале они (объёмы) скромны и не таковы, как хотят представить появляющиеся здесь компании покупающие и продающие мега объёмы. Зато многие "хотят" получить, отгрузить продукт по факту отгрузки, по факту отгрузки в течении 7 дней, по представлению ГУ-29. Я уже задавал вопрос о том, раз уж такая информация бегает, отгрузите мне на таких же условиях.... Да потому что или не знают, или имеют смутное представление, что такое ГУ-29, и что происходит с тем, кто все таки решился на такое и рискнул. Просто не сталкивались с этим, когда после отгрузки по ГУ-29 под любым предлогом не платят инициаторы таких предложений! А таких случаев до полна. Причём некоторые на этот риск идут с серьёзными объёмами, результат один. Бегают, или останавливают вагоны в пути следования, занимаются переадресацией, неся затраты. Или в лучшем случае, вытаскивают вагоны на тупик и бегают высунув язык занимаются реализацией срочной, что бы хотя бы оправдать свои затраты. А кому это нужно? Рисковать таким образом? А у меня бывали случаи такие, неоднократно. Причём получал такие пилюли и от тех с кем до этого нормально работал. Тоже самое и с аккредитивом. В этом году.В течении 3-х месяцев "гладили" договор, и с Покупателем, и с его банком только в пустую. Блеф. Мало того, грузоперевозчик, отправив вагоны под погрузку налетел на деньги, т.к. вагоны простояли на простое. А представитель приехавший на погрузку попросту спрятался. И думаете таких случаев единицы? Дополна. Наверное у каждого, кто работает в реале, а не в виртуале. Поэтому и не доверяют. Обсуждать всё это можно тут долго. Причём начитаешься всякого. А дельного нет. Одни амбиции.

Ну что ж, увидим, кто реально может это сделать! Даже не надо отсрочки платежа! Аккредитив на FOB или CIF!

По поводу CIF, давайте сразу выключим этот термин , т.к. для большенства это вообще не реально !

Не вопрос! Если всё реально!

Что то пока не видно на горизонте продавцов!

Интересно даже становится! Где же экспортеры? А столько дебатов было!

Нда, ну и где же Вы ЭКСПОРТЕРЫ?
Пришел запрос на покупку дизеля, бензина и мазута в Иваново на условиях оплаты ГУ 29, как только сообщил им , что на условиях 100% предоплаты мои партнеры могут им отгрузить, так сразу же испарились! Вот так и "работаем"!

Иногда и так работают. Мы с этими людьми чуть не вляпались в свое время. www.astrakhan.net/?ai=14180

Фирма ТекстайЛ ООО, г. Иваново, кто работал с ними?

Кто может поставить на Украину дизельное топливо 5000 тонн в месяц?

1).Какое "дизельное топливо"? 2).100% предоплата против БГ на возврат аванса. 3).Ну а если LC, то Вы знаете куда с ним идти.

Владимир Григорьевич мы при работе с Украиной в 2012 по предоплате, не один раз, выставляли банковскую гарантию по возврату авансового платежа. И что? Как Вы думаете, мы получили? Естественно нет. А контакт который работал в течении двух недель днем и ночью перестал отвечать...Вообщем мы послали всех желающих со своими аккредитивами и требующих банковские гарантии, точно по адресу...

Willi! С БГ на возврат проблем нет. Вот только из Украины предоплаты не будет. Деньги то кредитные. Поэтому просят под аккредитив, который откроют только по пересечению таможенной границы Украины. А кому-то из трейдеров это удовольствие надо ? Вот и остаётся только идти "точно по адресу"...

Извините, Willi Gurtner, а какой банк БГ выпускал?

Отгрузка СПБТ с Жанажольского НГК имеет ряд своих особенностей,включая ньюанс с тем,что Жанажольский НГК производит налив только в свои цистерны,принадлежащие компании CNPC и не выпускает цистерны за пределы РК.Это приводит к головной боли с поиском ГНС,с чьей помощью необходимо произвести слив с цистерн CNPC,а затем налив в цистерны Покупателя.

Интересная информация! Спасибо, Ораз!

На Махачкалинский НПЗ - вэлком))

Слушай это просто нереально))С учетом цены на нефть и увеличения акцизов)))Обратись к казахам))

Казахи постановлением правительства запретили экспорт нефти. Уних не хватает ресурсов выполнять межправительственные поставки в Китай. Это официально. На практике - знакомый недавно ездил на свадьбу в Саратовскую область. Говорит на всех заправках казахский дизель по цене 25 рублей за литр. Машинами мимо таможенных постов гоняют.

Добрый день! А Вы не в курсе, какие компании в Казахстане отгружают в Россию?

Купите "первичку" (предложений на форуме очень много) и будет Вам счастье.

Алексей,добрый день!
Забудьте Вы про эти сказки с дешевыми объемами.Даже элементарное СМТ по такой цене не купишь. Было бы-сами в очереди стояли бы!

Дизель по 650$ на экспорт в бедные страны...однако - пятница))

Было дело - около месяца летом сотрудники мои общались с этим господином по скайпу. Дотошный такой дядечка, все про свое производство рассказывал, с технологами своими советовался... Все руки выкрутил с постоянными изменениями требований (нужен был ТУшный, обводненный мазут на Казахстан). Нас спасло только то, что предоплату попросили, поскольку начали подозревать что-то нечистое. Ну и на этом история нашего общения, слава Богу, закончилась.

Вот его Скайп monteksiya ООО "Монтексия" (РФ) МОСКВА-Тверь-Севастополь, Россия, но его звать Макашин Александр Владимирович (так представился).

Верно! Это отец и сын. Один ведет переговоры Макашин А.В. а второй подписывает договора Макашин Д.А.

Уже тысячу раз обсуждали это.

На форуме не одна тонна "копий" была сломана на эту избитую и прожеванную тему. И администрация, в т.ч., неоднократно отвечала на этот вопрос. Почитайте форум. Думаю не имеет смысла открывать 1001 раз эту нервную для всех тему.

5 баллов))

Верно. Толку ни какого. Пустая трата времени и сил. О мошенниках довольно много рассуждалось на форуме. Каждый может о них много написать.

В 2010 году один Самарский коммерсант клюнул на удочку купли-продажи "первички" (у нас тогда соседние офисы были, я готовил страхование контракта). Во-первых ему сделали договор на переработку на Новокубике. Во- вторых стали готовить договор с РН на нефть. Московский банк обещался профинансировать сделку, даже гарантийное письмо было. Показали документы со всеми визами служб РН. Оставался последний шаг - подписание у "самого". Сказали, что нужно профинансировать "занос документа", но поскольку денег у тебя, мол сейчас нет, то так и быть, отдашь потом после получения нефти и продажи нефтепродуктов.А сейчас расписку напиши на 3 млн. рублей.Он написал. Все конечно сорвалось и не получилось, а через пол-года по этой расписке у него трехкомнатную квартиру отсудили.Вот так.

СПбМТСБ иногда, результаты немного отличаются от риккома, но в целом, в рамках погрешности.

Наверно полней всех отвечу я.
На сегодня есть несколько тарификаторов.
На нашем портале, бирже СПбМТСБ стоит разработка УСПЕХ - http://www.tarifgd.ru.
Рикком и ряд получивших их код - разработка Петербургской компании СТМ - https://www.ctm.ru/
Есть еще тарификатор РЖД - http://rpp.rzd.ru/Rzd/
ТМ СОФТ - http://www.railsystem.info/register/logon.aspx требует регистрации.
Наиболее распространенные первые 2.
По точности могут расходиться в части охраны, сборов. В части расчета по Прейскуранту 10-01 и тарифов РЖД одинаковые.
Тарификаторы не дают полной оценки стоимости перевозки поскольку возможны доп.сборы, льготы крупным перевозчикам.
Некоторые трейдеры прибавляют некую величину к стоимости за тонну и получают оценочный вариант для расчета расходов на перевозку.

Лично мне больше нравится СПбМТСБ, на нем быстрее считать, чем на риккоме. И по погрешности вопросов нет, все четко. Но вот что-то он на этой неделе не работает ((

Сегодня считал, все работает.

Странно, а у нас ничего не получается. Проблема в выборе наименования...

К расчетам риккома надо прибавлять 200-250, тогда будет почти точно. И у каждого перевозчика своя пуля в голове.

если тариф в пределах 2 000 рублей, то 200-250 - это очень круто!

с Уфы до Москвы получилось 264 рубля плюсом.

Андрей Борисович, какой продукт везли, какую массу при расчетах указывали?
Слишком уж большая ошибка получилась.

Отправляли мазут.

Разница, действительно, в разных тарификаторах бывает в несколько сотен руб., причем Рикком не всегда берет "в минус". Вот только на прошлой неделе грузили с Черниговки на Милохово. Изначально с Риккома рассчитали. Оказалась погрешностью в 40 р. от реального тарифа перевозчика (на 40 больше в реале). А на Успехе тариф расчитался на 170 р. меньше чем на Риккоме - на 210 р. погрешность в итоге. Но Андрей Борисович прав - у всех перевозчиков свои расчеты, в детали которых они не посвящают.

Рикком производит расчет при использовании вагонов общего парка, которого уже давно нет!
в СПбМТСБ ставишь галочку собственный вагон и расчет тарифа будет на 100% правильный. Только вот к нему необходимо прибавить ставку за пользование вагонами.

Виктор Николаевич! Почему Вы,не обращаетесь на прямую к нашим ВИНКам?

Олег, наверно пАтАмуШТа, что наши ВИНКи научились фильтровать и им особо никто без надобности... Для любопытствующего открою тайну, некоторые ВИНК заключают годовые договора как раз в это время (октябрь, ноябрь), но (еще большая тайна) что основные объемы уже на многолетия заключены между нашими ВИНК и мелкими компаниями типа гунвор, витол, трафигура и иже, причем по предоплате в основном. Ежели не получилось, далее идут споты. Ну а споты зависят от удовлетворенности внутреннего рынка и индивидуального маркетинга каждого ВИНК

Андрей,это не тайна...это практика.Винки не исключение из практики международной торговли...спот зачастую дороже рынка,но бывает и обратное...Опять же кто покупатели у наших Винков этих спотов?!Ответ на поверхности...конкурировать с крупнейшими трейдерами очень сложно.

Добрый день, Олег Владимирович!
Мы пытаемся обратиться напрямую, но пока результат нулевой. Все в один голос говорят, что напрямую никто не будет продавать, что продают только через свои структуры (даже здесь это пишут). Вот и приходится искать данные структуры для заключения контракта напрямую с выплатами агентских за вывод на ВИНК. Мы готовы и такие варианты рассматривать.
Если Вы можете что нибудь посоветовать или помочь выйти, будем признательны.

Всем добрый вечер. А потому не обращаются, что денег нет. На сколько я помню последний кто обратился в частности на прямую в Роснефть,дали предоплаты 1,5 млрд.долларов и будут получать ещё к тому же на тендерах. Дали как известно из сми ТРАФИГУРА. Так зачем им непонятно с кем связываться и терять время ? А по споту заходи покупай, кто запрещает, но опять же по предоплате, в лучшем случае аккредитив из первоклассного банка и то не всегда.. Да ещё и при наличии свободных объёмов...

Игорь, все верно. и если аккредитив, то стэнд-бай и банк в первом полтиннике.

Я скажу больше в первой двадцатке. Сам хочу купить дизель на Украину 10ррм, по железке, по морю только не из РБ. И даже премию назову, 20. Но предоплату то не дам, аккредитив дам, не вопрос, думаю BNP всех устроит, так мало кто может поставить.... Хотя сам знаю многих.... И СПБТ возьму и бензины, дайте только....

По железке не один Винк не грузит на Украину ни одного литра...Последние события затруднят и без того не простые отношения...Украина подписывает соглашение с ЕС.

Добрый день Олег Борисович. Не могу с Вами согласится. Грузят и многие, вопрос в другом, мало, и цены космические. Я даже знаю кто СПБТ грузит на Украину, но опять же, не все в самой Украине смогут его растаможить, на сколько мне известно, как минимум 100$ надо занести куда следует. С дизелем проще, но его очень мало, про бензины я вообще молчу. С РБ грузить и сами можем, только мне та сторона не нужна, мне надо Восток и Юг Украины, можно ещё кусочек центра. Другое интересно, предложений не последовало, наверное если бы написал предоплата, то было бы много предложений, а аккредитив наших мега-поставщиков не устраивает. ))) Хотя на ВИНКи и готов делать предоплату...

Не грузят и уже длительное время...Про восточное направление забудьте, поэтому вам и озвучили цену, которая явно не проходная, которая означает по сути ...сами знаете что?!Мотивируя, что есть потребители и альтернативные пути доставки до портов...что правда, но и политический вопрос нельзя снимать со счетов. Форма оплаты ту не причем...если вы грузите с РБ, то выбирайте, пока Батька не отказал...давление на РБ будет только усиливаться. Глупая ситуация, но какая есть...

Добрый вечер! Мы грузим на Украину с Новошахтинска, только машинами и СУДОВУХУ по документам. Оплата по факту.

Уважаемый, Виктор Николаевич! Все возможно, только вопрос в другом, на экспорт из России только по предоплате. Готовы ли Вы ее делать? Скорее всего нет, на этом все и заканчивается. Если все же мы не правы, звоните пишите, направляйте заявку будем обсуждать.

Споты торгуются и по аккредитивной форме оплаты,другое дело...сможет ли продавец покрыть аккредитив?!

Совет.
Белорусы (сами НПЗ, Белорусская нефтяная компания "давальцы") торгуют нефтепродуктами на экспорт через биржу Белнефтехима ( http://new.bntdtorg.by/ ).
Всё более чем прозрачно, надёжно и легально.
Оплачиваете задаток 50 000 евро - и работайте себе на здоровье...

Спасибо! Обязательно проработаем этот вариант

не будут платить. на доске останется пару человек, те кто абоненты, а остальные не будут ни копеечки... да и осталось- то тут живых совсем мало по сравнению с прошлыми временами. подумайте почему в нефтегазе всего три активных рекламных площадки, а к примеру у арматурщиков более 20, у металлистов еще больше и т.д.

Вон всеми тут любимый рикком довели уже, администратор месяц уже не появляется )) Многие ведь пользуются, а платят единицы, все остальные халявщики. А поддержка портала в активном состоянии это большой труд и почему единицы - десятки организаций - рекламодателей должны содержать всех остальных. Поэтому я лично ЗА платную доску или за ограничения.

Пользуетесь порталами и получаете выгоду - заплатите .... иначе скоро вам даже платно негде будет размещаться! Никто не будет вкладывать свой труд и деньги в поддержку порталов, которые не приносят ничего ... поэтому их уже осталось совсем мало.

Я считаю, что руководству площадки давно пора выступать в качестве оператора, вход-депозит 100000руб, по реализации сделки сняли свой процент, будет здесь тогда и работа, и чистота, и порядок!

здесь есть платные разделы, что-то не все туда стремятся... десяток активно работают и все.
а вообще активность (посещаемость, количество объявлений, количество платных рекламодателей ...) в нефтегазовом и нефтетрейдерском интернете стремительно падает, что вскоре негативно скажется на нефтегазовых рекламных площадках.

Абонемент "Экспорт" уже ввели. Посмотрим сколько экспортеров останется на доске объялений! Очень грамотное решение со стороны руководства сайта!

Полностью поддерживаем.

экспорт это правильно, а остальные? тоже надо платно

Хороший вопрос! Иван Валерьевич, чем заинтересуете поставщика помимо запрашиваемого объема?

Вам продать или купить? Тут и таких и таких 90%, к сожалению.

:)))))))))) Господа имейте совесть, посмотрите на календарь сегодня еще толко понедельник ! С Никольской и т.д. объемы от 50000 и выше , продаются и покупаются только в пятницу! В другие дни реальные пацаны не работают :)

))))))))))))) Да, с совестью что-то слабо сегодня. Реальные пацаны работают пятница-воскресенье, остальное время им некогда...... В метро связь плохая...

> ))))))))))))) Да, с совестью что-то слабо сегодня. Реальные пацаны работают пятница-воскресенье, остальное время им некогда...... В метро связь плохая...
так пока по куче посредников пройдёт... Вот уже и понедельник наступит ;-)
сегодня получил предложение российского дизеля на Роттердаме, всего лишь 500.000 тонн и почти за даром 840/830 долларов )))
Предложение составлено поздним вечером в четверг - наверное спецом под пятницу )))

И что? Деньги уже приготовили? Если купите, пару ведер у вас возьмем))))))))))

Отлично подмечено! 5 баллов))))

Иван Валерьевич, держитесь..... Сейчас вас завалят предложениями. И все будут предлагать на Никольском. И объемы превысят все нормы.

совсем уже ку-ку :D КАКОЕ НИКОЛЬСКОЕ, КАКОЕ КОЛОДЕЗНОЕ? )))) НЕ В КУРСАХ ЧТОЛИ, ЧТО ОНИ УЖЕ НЕ СУЩЕСТВУЮТ?! :D :)))) ВАМ НА РОТЕРДАМ НАДО ОБРАТИТСЯ. ТАМ ВСЕХ ПРИНИМАЮТ КТО НА НИКОЛЬСКОМ, КОЛОДЕЗНОМ И Т.П. ЖЕЛАЕТ ПОДКАЧАТЬСЯ ))) ПЯТНИЦА С ПОНЕДЕЛЬНИКА ПОШЛА, ОТЛИЧНО РЕБЯТА, ЛЕТИТЕ ВПЕРЕД КОСМОСА! :D

Так же как и Армавирская нефтебаза, которая уже 3 года стоит на консервации, и кроме охраны там никого нет...... А умники с нее "продают" по 10-20 тысяч тонн....... Мда, шиза приходит незаметно...

Скоро вам "первичку" или "вторичку" предложат! Обождите не много!:D Не питайте иллюзий, реально ни кто не предложит. Людей владеющими объёмами тут нет. И Покупатели "мнимые", которые хотят приобрести товар по факту поставки, или по факту поставки с отсрочкой до 15 дней, или по ГУ 29, ГУ 27. Одним словом из разряда......."виртуальщиков", правда таких раньше называли по другому, грубее.... А с объёмами закупок до 300 т. тонн - это "пятница"....:D

Так а я о чем говорю?
Реально, объемов нет, и навряд ли будут. А большинство выдают желаемое за действительность. Терминалы стоят практически пустые, но у мнимых "продавцов" есть огромные объемы, и при том практически на всех ЛПДС и НБ.
Я уже на протяжении длительного времени прошу топливо на ПНС, от 5000 тн. И до сих пор никто туда поставить не может. Только сказочные цены озвучивают по телефону. По жд мы сами можем взять, но меня интересует только присутствующий товар на НБ. Договор хранения и перевалки у нас имеется, а вот товара нет и не предвидится.
Поэтому у меня напрашивается определенный вывод: не в покупателе дело, а в продавцах. И если кто и гоняет воздух, так это только "продавцы", в конечном итоге не продавшие в своей жизни ни литра топлива.

Полностью с Вами согласен. Одни продавальщики-предоплатчики.

Мнимые "продавцы" не имеют своих денег, и придумывают разные финансовые схемы. Тот же аккредитив. Я с банкиром общался, он подтвердил, что последние два года участились случаи мошенничества с этим финансовым инструментом. И суть в том, что имея выставленный аккредитив, "продавец" при заявлении на топливо показывает логистику и наличие якобы средств. А при наличии документов о выделении товара, банк без проблем откроет кредитную линию. Поэтому и цены такие сказочные.
Лохов нет, и не надо ставить себя умнее других. Классическая схема: Товар-деньги.
Так что господа "Продавцы" работайте "своими" деньгами, а мы соответственно своими с вами, и только Товар-деньги.

"А при наличии документов о выделении товара, банк без проблем откроет кредитную линию."
Банк назовите, пожалуйста, такой безпроблемный, выдающий кредиты по документы о выделении ресурсов?
А то тут как то под залоги и миллиардные обороты не дают, рожей не вышли видимо:)

Естественно не коммерческие филиалы, имеющие 20 млн уставного капитала. Промсвязь, ВТБ, СБ. Даже Россельхоз банк дает.

Андрей Борисович! Вы для начала сходите в эти банки,и лично узнайте предоставят они Вам кредит под аккредитив. Однозначно ответят нет. Вам любой юрист скажет не может аккредитив служить залогом,так как бенефициаром является продавец. Банк по нему не является залогополучателем. Вот и весь ответ.

Кредит не под аккредитив, а под договор с РН, БН, ГПН, т.е с производителем.

Кредит под договор с производителем возможен. Только оплата строго идет на счет производителя

У металлистов эта схема давно отработана. Грузом владеет банк, или он находится у него в залоге. Естественно, сделка проходит через этот банк, так что своё он получит без рисков, когда поступят деньги по аккредитиву банка Покупателя.

Если бы топливом владел банк, было бы проще. А так, получается на деревню дедушке.
И что еще убивает,так это постоянные приглашения в Москву.
Мне лично не доставляют удовольствие поездки в Престольную. А посмотреть на их лица тем более.
Нынче 21 век, и весь мир работает через интернет и курьеров.

Если честно, то я не знаю ни одной успешной сделки через интернет и с помощью курьеров. Не в Европе живем. Другое дело, что ездить туда-сюда по "приглашениям" разных проходимцев, встречающих тебя на арендованном автомобиле и показывающие тебе арендованный на один день офис, тоже удовольствие небольшое.

Правильно, "не в Европе живем"......, так зачем тогда ссылаться что аккредитивом вся Европа пользуется? Мы же в России....., а у нас все может быть. И банк, или филиал, имеющий 40 млн уставного капитала, финансирует сделку на полтора миллиарда. Интересно?

В случае с аккредитивом Европа тут не при чем. Это инструмент, который гарантирует, что продавец получит оплату за товар, а покупатель не лишится своих денег не получив товара. Все другие варианты - потенциальное "кидалово".

Ну вот, коротко и ясно, браво Александр!Но думаю для некоторых даже так будет не понятно!))

Не согласен. Аккредитив выставляется на определенный срок.
Большинство "продавцов" гарантируют поставку в течении 14 дней. И я, как покупатель, выставляю аккредитив на 15 дней. На больший срок мне не выгодно. Поставка не прошла, и на 16-й день я снимаю аккредитив. А товар идет 17-го. Вот и весь расклад. Привязка к договору.

Не выгодно? против аккредитива выходит встречная гарантия 2-3% и возврат аккредитива осуществляется с существенным плюсом!
И Это не выгодно? Поставщик вам, что подарки подобные заранее планирует? При аккредитиве в более выгодной позиции всегда покупатель!

Встречная гарантия выставляется кем? И на каком этапе сделки? После выставления аккредитива? Да уж дудки.

С этой встречной гарантией дальше разговоров у нас ни разу дело не пошло. Похоже, этот вопрос из области теории.

Александр, абсолютно с вами согласен. Одни слова. Как может компания выставить встречную гарантию, если у нее за последние полгода ни копейки по счету не прошло? И денег у нее никогда не было.

Андрей Борисович. А стоит ли пиковаться по данному поводу. Не докажите всё равно. Не докажите не состоятельность продавцов и покупателей. В основном происходит пустое "сотрясание" не более. Ни кто конкретики не обозначает. Больших объёмов ни кто здесь не продаёт и не покупает, поверьте. Я на этом сайте уже скоро будет 15 лет. За всё это время удалось провести всего 2 крупных сделки. Одна -это поставка 5 тысяч тонн мазута в 2005 году, вторая поставка 500 тонн мазута в 2010-11 году. И то эти сделки осуществлялись при наличии собственного производства мазута по ТУ. Когда Покупатель был уверен, что его не кинут, т.к. видел наличие продукта, видел его качество и погрузку (собственный ж.д. тупик, а так же договор на тот момент с РЖД на перевозку грузов), во втором случае так же собственное производство, наличие продукта, наличие собственного ж.д тупика, наличие договора с грузоперевозчиком..... Всё остальное попросту блефуют.

А почему у Вас Александр не пошло? В нашем случае это обязательное условие!

А потому что говорят, что нет на это денег. Типа, товар есть, а денег нет.

Условия можно выдвигать разные, только что толку. Мы, например, у одних предоплатчиков попросили банковскую гарантию возврата предоплаты в случае непоставки товара, чтобы исключить риски. Вы думаете они нам её дали?

Обращайтесь, все Ваши риски перекроем!

Риски это, конечно, важно, но ещё важнее сам товар с оплатой аккредитивом. А вот с этим тут что-то не густо.

Чем? У вас есть деньги, но нет товара? Или есть и то, и другое? Странно. По таким ценам, которые вы предлагаете, очередь должна до Магадана выстроиться.
Прокачайте нам на ПНС, и мы по акту оплатим, живыми деньгами. Товар-деньги. Даже наценку в 500 рублей дадим. А, Станислав Сергеевич, слабо?

А оплату товара загарантировать слабо?

А наличие и поставку товара чем прогарантируете?

Вы же сами просите товар на пнс, приедете и заберете!

А он у вас есть? Не вопрос, приеду и заберу. Только что забирать-то? ТОВАР-ДЕНЬГИ. Если есть что реально предложить, звоните, пишите. А у вас я ничего не просил. Вы предлагаете.

Господа, может остановитесь?

А у нас ноборот. Выставляли гарантию от немецкого банка по возврату платежа. Предоплата не поступила. Вывод?

Вывод - тщательнее проверять контрагентов.

Проверяй, не проверяй, а что такое совесть люди забыли. Тем более что в этом бизнесе особенно совесть отсутствует.
На голосование: Честность-порядочность или беспредел?

За-Честность-порядочность

Наша компания и я лично за ЧЕСТНОСТЬ и ПОРЯДОЧНОСТЬ.

Совесть в любом бизнесе отсутствует, иначе капиталисту было бы совестно прибавочную стоимость присваивать, в то время, когда кто-то где-то голодает. Просто в развитых странах создана такая система, когда быть нечестным - себе дороже. К сожалению, до пространства бывшего СССР это доходит медленно.

Кредит под аккредитив не возможет

Если бардак не возможно контролировать, его нужно возглавить!

Иногда и это полезно.

Как было сказано выше, желающим купить на экспорт, похоже, не мешало бы заучить простую аксиому: те, у кого есть в наличии экспортные объемы не испытывают затруднений с их реализацией = )

а что прояснять? Вы запросите договор с производителем а далее счёт от производителя и всё будет ясно ....

Всех умников, ждущих "документов на ресурс", договора о покупке "первички", спрошу - За последний год, даже два, кто-либо Вам такие документы предоставил ? И Вы по этим документам провели реальную сделку ? Нет ? Роснефть, например, категорически запрещает кому-либо, такие документы связанные с ней, показывать, не то, что по Интернету рассылать. А вот варианты - Приезжайте в Москву, мы покажем договор с ВИНК и делайте нам сразу предоплату, сплошь и рядом заканчиваются "кидаловом".

Илья Александрович на 100% с Вами согласны. Только и слышно о предоставлении документов и более ни чего, ни какого движения. И ни какого понятия, что именно производитель, именно запрещает предоставлять документы связанными с ним. И могут быть применены санкции до аннулирования контракта. Кому это нужно? Но, этого не понять. РОР, ресурсная справка, контракт с производителем. А когда в ответ попросишь подтвердить свою фин. возможность, такие обиды, возмущения...

Уважаемый, а вы поверите если я скажу что у меня есть товар и я его вам продам по 28000 рублей тонна на любом ЛПДС? И при этом историю происхождения товара не предоставлю. Но потребую выставить мне аккредитив. И не городите чушь насчет запрета. Это мой товар, и где я его взял, мое право показать клиенту. Это может быть и Башнефть, и Газпром нефть, и Роснефть. Клиент должен знать, куда если что обращаться.

Извините, чушь мы не городим. Оно так и есть. Товар будет Ваш когда вы его выкупите. Вот тогда и показывайте, что хотите. Но тогда и хранение и все остальное Ваше. А зачем выкупать товар, когда нет реального покупателя, а только желающие... А если есть покупатель, готовый купить, ни каких проблем с ним нет. Решить вопрос, любой, можно всегда. Если грамотно к ниму подойти.

Ну так зачем торговать несуществующим товаром? Тем более что в стране имеется дефицит топлива. По такой цене, по которой предлагают товарисчи, очередь до Магадана должна образоваться. А они ни одного литра не продали. Парадокс.... И заметьте, ни одна компания не сказала что с ними работает.
Я ничего против них не имею, просто высказал свое мнение и мнение сотрудника банка(банкира).
Подписанный договор с неизвестно кем, не является аргументом для выставления аккредитива. И это не только мое мнение. А если Илья Александрович так остро воспринял и среагировал, то однозначно я в чем-то прав.

Приказ Роснефти о запрете на предоставлении информации, договоров в студию.

Андрей Боисович не устает удивлять своей некомпетентностью. Если бы хоть раз в жизни он имел счастье лицезреть договор с ВИНК, то очень удивился обнаружив там СОГЛАШЕНИЕ О КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТИ. И Роснефть за такие проколы как показ договоров (хоть вживую, хоть по сети) карает нещадно пожизненным отлучением от кормушки. Кстати, по этому поводу всякие требования показать договор с РН или Лукойл (чего так настойчиво требуют такие "деятели" как г-н Шамраев), а потом мы вам оплатим - бред. Никто, никогда им документы не покажет.
Нет, покажет, чтобы кинуть....Ну, это уже их проблемы и выбор.

Илья Александрович опять согласны на 100%

Vielen Dank, des Kollegen

Как всегда интересное убирают нехорошо....

Как всегда на форуме, в обсуждении одни и те же люди, что-то мусолят, когда делом заниматься будете господа? Уже просто смешно.

Некогда делом заниматься, когда звучит слово "Никольское". Изо дня в день каждый пишет, что уже устали, что уже смешно, что воздух и т.д. - а обсуждаем все равно. Администратор портала, может снесем тему? )))

Олег Ханавиевич Всегда рады заняться делом , но не с кем ищем....

Александр Владимирович, пишите, звоните, поможем, но сразу скажу, что по трубе мы не отгружаем и связываться не будем.

ОООО НИКОЛЬСКОЕ НИКОЛЬСКОЕ, как в сказке 1001 ночь, так и тут как объём с Никольского так 1001 головная боль. Никольское это наверно 9 чудо света, причем ГИПЕР-РЕЗИНОВОЕ а объемы от туда всех поставщиков затмят.
А покупка этих воздушных объемов от туда как приключения СИНДБАДА-НЕФТЕХОДА. Когда говорят что мы, у нас, в Никольском 100-200-500 тысч. тонн есть. Я говорю так идите в эротическое путешествие к берегам вашего нефтяного озера. Хотя служак у меня там работает и мы частенько смеемся когда обсуждаем НИКОЛЬСКОЕ. Хотя смело могу сказать что на данном сайте есть ряд фирм кто работал с Никольского и отгружал(хранили,прокачивали) от туда объемы, но не такие про которые здесь пишут.

Андрей Яковлевич, "дуэль" устроил не я. Я высказал свое мнение, и то, что мне объяснил банкир. Если господин Болдов не умеет себя вести на общественном сайте, это его проблема. Но доходить до откровенного хамства и оскорблений, чревато последствиями. При этом все его высказывания ничем не аргументированы и комичны.
Приношу свои извинения за причиненные Вам неудобства, но и молчать на такое нельзя.

Андрей Яковлевич, может "снести" этот бред вообще?

Виктор Сергеевич, высказывания компаний в этой теме приносят много полезного, хотя бы в части характеристик в них участвующих.
Если автор темы захочет, то он может закрыть тему, а пока она в рамках контролируемой дискуссии.

Наверное хватит друг на друга нападать. Толку от этого не будет ни какого. Всё равно каждый останется при своём мнении. Спрашивают - ну и ответить по существу нужно. В конце концов вопрос о Покупателе и Продавце не такой, как хотят его представить. В большинстве за обеими сторонами нет денег ни у того ни у другого на проведения сделки. Только это мало кто признаёт. В результате и начинается "мышинная возня" представь ресурс, представь наличие денег. Я уже тут писал, что если и у кого то есть цель купить продукт, и есть на это деньги, он его купит без всех нас! Или будет покупать, но по личному знакомству или по определённой рекомендации..... А большинство мечтающих тут, как молодёжь говорит сейчас "срубить по лёгкому" и "рубит" эту "капусту" тут или пытаются по крайней мере. Отсюда все эти "куплю от "_" тысяч тонн, до "_" тысяч тонн" в купе по "факту поставки, по факту прихода, с различными отсрочками до "_" дней, по различным ГУ и т.п. А вы господа возьмите любой продукт на таких условиях у всеми любимыми тут компаниями Роснефть, Газпром, Лукойл и т.п.? Или у других крупных игроков на этом рынке? Или грузаните с любого НПЗ РФ на таких же условиях? Да вам попросту не окажут такую услугу без соответствующей предоплаты, и попросту выпнут из своего офиса.... ещё и у виска пальцем покрутят!И не надобно тут "дуться" показывать свою крутизну. Знаешь хорошо обсуждаемую тему, поделись своим опытом! Я не пытаюсь тут на кого то "наехать", просто надоело читать кто кого круче, умнее, опытнее.У кого тут собственная СБ. Бессмысленно. Мы все можем только выиграть от нашего общего опыта. Вот господа и не пикуйтесь бессмысленно эдесь, а поделитесь своим опытом или информацией по обсуждаемой теме!

И по-моему уже хватит "жевать" эту "жвачку". Если тема уже "вянет" по существу - закончим и будем ждать "пятничной" веселухи! Она уже господа наступает. И нас уже завтра порадует очередной порцией фантастики и фантазии!С наступающей традиционной пятницей вас господа!:D

И в итоге никто ничего путного и толкового не сообщил!
Мы вот тоже ищем, где реально купить на экспорт, а получаем всё перечисленное выше и уже даже просто не отвечаем! Устали! А работы реальной так и нет!

Может мой вопрос покажется не совсем этичным, но все равно задам: а вы хоть тонну продали на экспорт?

А мы вот как раз к Вам, г-н Костюк лично обращались, если помните, а Вы нам ответили, что не работаете на экспорт!
То бишь мы для вас НОЛЬ!Так что про этичность опустим!

Почему Вы для нас НОЛЬ? Если у нас нет ресурса на данный момент - зачем мне врать Вам! Вы не ответил на мой вопрос: вы хоть тонну отгрузили на экспорт?

Понятно! Нет, не отгрузил! Я же представитель зарубежного покупателя, а не российского! Только сейчас начинаем контачить с прямыми трейдерами. И они рам дают возможность поработать по России. То есть поворачивается всё наоборот. Вот такие дела!

Евгений Федорович, на мой взгляд, экспорт нефтепродуктов из РФ сейчас - это очень сложная позиция. Нужны большие финансовые ресурсы и связи с ВИНКами. Трейдеры, вероятнее всего, Вам не помогут.

Видимо Вы правы! Будем искать связи!

Ссылка на сайт НПЗ: http://npzbogandinka.ru/

Кто предложил ? Ефремов? тут объемы с этого НПЗ кругом ходят

И причем от 12000 тн от Ефремова)))).На форуме же есть ответ по Ефремову от ген.директора Богандинского НПЗ.

дизельку он не производит

А у вас действительно есть договор с ЛПДС Колодезное? Покажите. Пожалуйста.

Договор хранения есть. Скажите,а зачем он вам?

Хочу убедиться, что ЛПДС Колодезная работает, заключает договора. Мне только первый и последний листы. Свои реквизиты можете закрасить.

С 2005 года не знаю ни одного такого факта - и думаю что это все просто слухи чтобы не оформлять аккредитив, а уговорить поставщика отдать товар бесплатно и впоследствии не расплатиться. Советую любому сомневающемуся обратиться в какой-нибудь хороший банк за консультацией - там все подробно расскажут, что бывает, а что нет, и каким образом аккредитив раскрывается. Или ознакомиться с условиями раскрытия на сайте, например, Сбербанка РФ.

Ну, ещё в качестве аргумента можно услышать нежелание тратиться на оформление аккредитива. Наверное для них получаемая в такой сделке сумма сопоставима с копеешными затратами по аккредитиву. Бедняжки, для них и платежи за расчетно-кассовое обслуживание тоже непосильны...

Все это сказки бредовых посредников и фантазеров не имеющих , вообще никакого опыта работы по аккредитиву, которые даже в глаза не видели бумагу акредитив, которую предоставляет банк когда аккредитив поступает вам! Конкретные случае вам раскажет в вашем банке аккредитивный отдел. Остальное бред сивой кобылы!

Естественно такой бред могут нести только те кто вообще ни разу не проводил финансовых операций не то что аккредитив выставлял. Практически в 100% случаев банк-эмитент и является исполняющим банком который обязуется произвести платеж в пользу продавца при выполнении продавцом определенных условий, оговоренных в аккредитиве. И что получается, покупатель и его банк,оба идиоты,зная что товар который покупатель не получил,не проверил на соответствие количества,качества раскроют аккредитив по липовым документам. То есть сами себя подставят.

Что тут говорить, если многие не понимают разницу между аккредитивом, предоплатой и факторингом!Ни какого анализа рынка, ни здравого мышления, лишь собственные предубеждения которые приводят к абсурду.

Обычная финансовая безграмотность - когда аккредитив принимают за разновидность авансовой формы платежа (предоплаты). Средства, выставленные в аккредитив, остаются собственностью Покупателя, пока не произойдет отгрузка, которая является условием раскрытия заявленных средств. Именно в этот момент права собственности на аккредитив переходят Продавцу. Поэтому до совершения сделки, Продавец не может использовать аккредитивные средства: ни для оплаты Товара, ни для кредитования! Аккредитив не может быть использован в качестве залога для получения кредита. Продавец может только побороться за раскрытие аккредитива путем выполнения всех условий договора поставки.

Александр Вы совершенно правы. Это еще один бред когда говорят что под аккредитив покупателя,продавец возьмет кредит. Они даже не понимают,что с юридической стороны если банк выдаст кредит под аккредитив и наступит время "Ч" банк не являясь залогополучателем останется при своих интересах. Так как бенефициаром по аккредитиву является продавец. Если бы банки под аккредитив давали кредиты они бы давно разорились, так как открыли бы большое поле действий для мошенников.

Был прецедент раскрытия аккредитива по поддельным документам, правда сделка была связана с поставкой оборудования в Корею в 2010 году. Корейцев "нагрели" на 500 000 евро.

Документы о происшествии в студию! Иначе это очевидная фальшь!Опустить Корейцев в целом на всю сумму не возможно, банк полагаю должен был остаться без лицензии, да и дела должны были быть уголовными. Степан Георгиевич, подтвердите сказанное.

Документов по данному делу у меня нет. Но очень хорошо знаю пострадавшую сторону,на него на родине было заведено дело о мошенничестве, он целый год практически прожил в России обивая пороги.

Опять приведу слова знакомого внешторговца : У нас в России - пруд с карасями, за границей - море с акулами. Аферистов хватает и там и тут. Помнится завод Тарасова решил с китайцами СП сделать (это уже после меня). Китайская сторона здания, русская сторона - оборудование. Завод отгрузил туда состав станков. Через месяц приходит телеграмма - "У нас все украли, высылайте ещё".... Раскрытие по SWIFT с липовыми документами ? Включая ГТД и отметки таможни ? Скорее всего ребята специально готовили кидняк и грамотно смылись. Уверен, что деньги все-равно корейцам вернули.

Вопрос заключается в том, чтоб разобраться, существует ли тенденция вскрытий аккредитивов в нефтяном бизнесе! Мы, как поставщики анализируем рынок и сопоставив политику ВИНКов получается использовать лишь один возможный инструмент для безопасных взаиморасчетов. Как Вы видите, в теме нет ни одного аргумента, почему аккредитив не работает, а вот оплачивать топливо, грузить на склад и уже после выискивать покупателей- это утопие! Остается работать в рамках аккредитива, где посредники и мошенники остаются не удел!
Вот и хотелось бы исключить подобные аргументы, что аккредитив раскрывается без поставки, да и мониторинг банковский сегодня на высоте, мало какому банку хотелось бы остаться без лицензии, все возможные серые схемы пресекаются, поэтому аккредитив-это золотая середина на сегодняшний день!
Многочисленные слухи о преступном раскрытии аккредитива ни чем не подтверждаются!

В наших Российских условиях нагло воровать бессмысленно. Деньги отслеживаются легко. Тем более ОЧЕНЬ большие деньги. Дополнить условия раскрытия аккредитива некоторыми защитными моментами - легко.
Начиная с подтверждения обычным звонком, до варанта "кодовое слово".
Моя дочь со своей дочкой (8 лет) имеет договоренность, что если кто-то из взрослых звонит в дверь или на улице подходит, что мама тебя зовет, или я от твоей мамы, то она просит взрослого назвать "кодовое слово" - пароль, который известен только им двоим.
Придумать документ, который банк Покупателя пересылает в банк Продавца вместе с пакетом по аккредитиву, который неизвестен Продавцу, но вручается копия вместе с актами приема-передачи. Легко ! Хотя-бы купюра в 100 рублей разорванная пополам.
Вернувшись к теме :
Заморачиваться с аккредитовом аферистам никчему. Им проще зарегистрировать фирму -близняшку, сделать документы "подтверждающие ресурс", и собрать с лохов предоплату (и не с одного).

Подводя итог обсуждению. Слухи о фактах раскрытия аккредитива без отгрузки - остались только слухами и страшилками.
В отличие от фактов и уголовных дел по отгруженным и не оплаченным ресурсам.
Всем спасибо.

2010года, г.Нижневартовск, Банк Уралсиб, открыл аккредитив не проверив документы и не сообщив в банк выпустивший аккредитив. Номер дела не знаю, но заявление в УБЭП писал сам, по доверенности от ребят из Москвы. Кстати они суд у банка выиграли и свои деньги обратно возместили.

На www.benzol.ru раздел внешнеторговые цены, товар -бензол. А для какой цели интересуетесь ?
У меня есть незакрытая потребность от 5 до 10 тысяч тонн в месяц. Бензол для синтеза ГОСТ 8448-78.

Судя по тому,что на сайте очень много экспортеров - должен посыпаться шквал советов и рекомендаций. Заодно и посмотрим, кто действительно имел опыт таможенного оформления и экспортировал нефтепродукты. Ну а если без тонкостей и подробностей, то экспорт печного топлива ничем не отличается от экспорта других нефтепродуктов. Схема стандартна (при примении периодического таможенного декларирования): определяете код ТН ВЭД, подаете в таможню временную декларацию (уплатив пошлины и сборы за таможенное оформление), в рамках открытой декларации осуществляете вывоз за пределы РФ, далее закрываете вывоз полной декларацией с предоставление всех товаро-транспортных документов. Если настроены серьезно - обратитесь к таможенным брокерам, которые специализируются на оформлении ЭК/ИМ нефтепродуктов - вам все подробно расскажут.

Не посыпятся шквал советов и рекомендаций. Только по той причине, что многие об этом знают только по наслышке, собственными ручками не делали.Лучше делать через специализированных брокеров, так действительно проще.

В корне не согласен. Даже если вы делаете через брокеров - все равно будете в курсе всех тонкостей. Я это говорю не просто так, опыт имеется.

Согласен. Опыт тоже есть.

Да мы с самого начала обратились к услугам таможенных брокеров ! Весь вопрос сейчас уперся в то, что нужно указать производителя и дать паспорт качества от этого производителя. Но печка сама по себе как говорится хэнд-мейд, но очень хорошего качества. Протокол испытаний от государственной лаборатории получен. Качество контрагента очень даже устроило. Вот именно в этой ситуации у нас голова кругом.

Ну предоставьте паспорт и укажите производителя. В чем проблема? Таможня не будет проверять где ваша печка была произведена. Главное, чтобы фактические показатели соответствовали заявленным. И не дай бог, вы не правильно определите код ТН ВЭД. Вот тогда будут проблемы.

Если у компании-производителя есть необходимые для работы документы - то в чём проблема сделать анализ и его приложить? И даже если нелегально печку делают, то в принципе таможня не будет заморачиваться на проверку этого. Их интересует только соответствие товара коду ТН ВЭД и правильно уплаченные таможенные платежи.

А Вы куда вывозите? Если в страны таможенного союза, то там всё ещё проще, т.к. пошлины нет. Оформление стоит копейки.

Я предполагаю, что печка делается в одном месте, а "доводится до кондиции" в другом (например, на нефтебазе, путем нехитрых движений). Вот и сомнения у народа))

Интересные слова - "доводится до кондиции" Кондиции чего? - 1) товарного дизельного топлива (по документам) или 2) всё-же того же печного топлива, например, с понижением серы? В случае №2 проблем у АРУС проблем нет и не будет, декларант сам потребует необходимые документы. А вот случай №1, на который ненавязчиво так подталкивают МАКСТОН и краснодарцы, весьма чреват серьёзными последствиями в случае проверки оперативной таможней документов и реальных ёмкостей н/базы и производителя продукта - по запросу энергетической таможни. И вот тут будет тошно объяснять, из чего и как получилось товарное ДТ, как и на основании каких образцов и документов был получен код ТН ВЭД и сертификат соответствия, какая сумма недоплачена пошлины, какой получился возврат НДС и т.д. - вплоть до возбуждения уголовного дела по куче статей. Вывод: не зная броду - не суйся в воду, а попроси на первый раз опытных товарищей перевезти, пускай и не задарма. Только после этого можешь иметь право сказать "и я там был" и кому что-либо советовать. Как то так...

Пошлина не взимается, но в ГТД идет расчет пошлины с отметкой УН (Условное начисление). Так сказать, для таможенной статитики ) Максим Леонидович, совершенно полностью с Вами согласен по поводу кода ТН ВЭД.

могу помочь с указанием производителя и получением паспорта качества. 7 923 614 43 88

На основании протокола сделайте паспорт, где Вы будете выступать как производитель и все. Платите пошлину и сборы за там. оформление, подавайте декларацию и вывозите.

Павел Иванович, Вы в своей компании отвечаете за PR или за реализацию?
Интересуюсь исключительно из праздного любопытства, не обижайтесь :)

Ага! Еще забавно видеть объявления про поиск "выкупленных объемов" на ЛПДС. Это значит - Ищу идиотов выкупивших ресурс за свои кровные и не знающих куда все это добро деть !И все это с надеждой выкрутить Продавцу руки (так все равно у них нет покупателя) и скупить все по смешной цене. Когда дойдет до сознания таких клоунов, что каждая тонна в трубе или на колесах уже имеет своего хозяина - покупателя ? И никто в здравом уме не отгрузит ни по ГУ, ни по факту.
Аккредитив по отгрузке - это ещё реально, все остальное - от лукавого (или аферистов).

Не совсем согласен с комментарием по выкупленным объемам - у некоторых компаний такие объемы есть - так как деньги в топливо вкладывать все-таки выгодно, купив при падении цен и продав при повышении цены в сезон. Что касается таких компаний у которых реально есть такие объемы - то их на самом деле не так много, и цены не намного дешевле средних по рынку. Само собой, по факту никто не отгрузит, а например 10000 тонн в месяц продать по цистерне чуть дешевле рыночной цены вполне реально. Главное не гоняться за покупателем на сотни миллионов и даже миллиарды - которых тут хоть отбавляй.

Александр ! Про выкупленную бочку в 60 тн - верю. Но про то, что и её отдадут по ГУ и факту - Не верю ! Сам отдашь ? Нет. Так какого ?

Так я и написал что по факту и по ГУ - не отдаст никто. А выкупленные объемы есть насколько я знаю до 50000 тонн - только те у кого они есть себя не афишируют и не предлагают договоров от РН, Газпрома и тд - а спокойно продают их по предоплате в меньших объемах - от цистерны или от бензовоза до того объема который нужен.

Здравствуйте! Для того чтобы терминал (ННТ) отправлял груз нефти как СГК, у ННТ должен быть или приход СГК, или ТУ по производству (проще - по бумагам преобразовать) нефти в СГК или компаудит газовый. Причем эти ТУ должны быть зарегистрированы на станции у товарного кассира. А то один раз отгрузите, а после проверки (железнодорожники их часто устраивают) жд организация тай штраф выставит - что мало не покажется. Ну а в среднем экономия получается конечно не 50%, а где-то реально 30-35 % от нефтяного тарифа, т.е. отправляя тарифом СГК вы платите в среднем 70-65 % от нефтяного тарифа.

спасибо за разъяснение

Для чего Вам нефть, для переработки? Быть может, вам подойдет газовый конденсат, компаундированный нефтью. Если необходимо сырье, пишите нам на почту.

Реальные нефтедобытчики в эти игры не играют. Вся цепочка поставки между нимим и переработчиками тщательно проверяется. Если кто-то предлагает схему с СГК, то это заставляет задуматься, как минимум.