Форум для нефтетрейдеров

Искупаться в нефтехранилище?) и какова же цена вопроса?)

Ещё и удивляетесь, смеётесь.... Сейчас модный тренд "первичные и вторичные объёмы" особенно от Роснефти, от самого Сечина или близких к нему людей. С придыханием, что только им "выделено" от 50-300 тысяч тонн. И ни ни ни ..... ни коиу, только им! Даже здравый смысл отключён совсем....достали с такими предложениями. А ещё отгрузки по различным ГУ и отсрочкам! Господа отгрузите мне на условиях ГУ или отсрочки!:D Очень жду предложений! Пишите в личку!

Если честно, то уже как-то поднадоела тема обсуждения торговли мега-объемами. Слишком много внимания людям, которые ничего из себя не представляют...

Посмотрел бы я на это Действо ,;-)

За время службы начГэСоМ насмотрелся как бойцы "ныряют" в верхние лазы РВС нюхнув паров или теряют сознание при очистках резервуаров, некоторые гибли. И как кожа слезает чулком вместе с х/б после того, как обливаются дизтопливом при наливе в автоцистерны. Действо, я вам скажу не приятное и смешного тут мало, конечно.

я смеюсь над человеком Который это предлагает, его бы первого туда

Вроде "взрослые" люди, а всказки верят :)
Мы хотим купить:
Товарное российское Горючее Mazut 100-75, GOST 10585/75/99.
Спецификация Согласно Техническим требованиям была свойствена здесь.
Происхождение страны Россия.
Количество 50000-500000MT/month.
Продолжительность В течение 12 месяцев с переворачивается и расширение.
Ценовой $ / за МП (Может определить цену), Безопасность сифа китайский Главный Порт!
Мы можем купить Mazut на условиях портов ФОБ Владивосток! Оплата
Документальный Аккредитив (DLC), но так или иначе для его показа н
Это ловится частичное НАСЕЛЕНИЕ
Гарантия СВИНЦА 2 % одной ценности отгрузки месяца
Осмотр SGS при погрузке и CIQ в выходных отверстиях.
Другие Другие положения и условия, которые будут взаимно согласованы.
Мы просим посылать нам SCO, для изучения!
Skype:alexandrillich
-
Компания: Fabiola, Ltd
Контактное лицо: Андрей Викторович Волков - менеджер
E-mail: oilpetroexport@gmail.com
Телефон: (380-067) 780-05-73

:D ))

Сергей Александрович,добрый день! у нас эта конторка проходила в 2010 году, мутная и наглая в себе личность, хорошо что так 8 лет для него не много, посидит тихо и досрочно освободиться, самое обидное людям деньги пока не вернул. А ещё главнее чтоб он от туда не слал людям коммерческие предложения.

Отлично! Нас тоже пытались кинуть в начале 2011 года!

СО всем согласен, за исключением последнего предложения. По предоплате, извиняюсь за выражение "любой дурак" умеет работать. Потребителям топлива интересны всевозможные формы оплаты. На одной предоплате бизнес не построишь. Есть определенные риски, но их нужно тщательно оценивать до сделки.

Весь мир торгует с оплатой аккредитивом. Фирмы находящиеся на разных континентах - и никаких проблем. Если есть реальный товар и реальные деньги - НИКАКИХ ПРОБЛЕМ. Вариант второй - через биржу. Покупатель и Продавец выставляют обеспечительный платеж 5 % от суммы лота. После проведения сделки Покупатель досылает 95 % расчетной (клиринговой) Палате. Продавец предъявляет туда же документы о передаче товара Покупателю и получает деньги. Если Продавец Ресурсодержатель - то получает предоплату. Не надо выдумывать ГУ и прочие глупости. Давно все придумано и надежно работает. Нежелание работать по аккредитиву или через биржу выдает только одно - ОТСУТСТВИЕ товара или денег.

/// Я вот по рекомендации "влетел", люди которые в своё время строили свой бизнес, рекомендовали одного деятеля, который по просту втянул деньги и "забыл" про них, не то что про деньги, а то, что ещё и продукт грузить нужно. Пришлось посвятить этому 4 года, что бы сдвинуть хотя бы что-то. А деньги то так и не вернули.///
Вот вам и предоплата. Был бы аккредитив, максимум на что вы "попали" бы - стоимость его выпуска в банке. Деньги относительно небольшие.

Это только кажется. Совсем недавно по весне пытались и по аккредетиву "развести", благо поторопились сами желающие, за то 2 месяца всякие согласования чуть ли ни каждый день...... особенно с банком. Хорошо знакомые ребята с другого региона, предупредили, что это обычные "мотальщики" и банк пустой. Зато они вагоны проплатили, их поставку на станцию под погрузку, и повисли на 2 месяца, по своей глупости. Конечно же всё хорошо, но хотелось бы что бы не только своими историями делились, а более конкретной информацией. В регионах мы разобщены, а эти "воздушники" используют это всё во благо себе.

Знаем мы ваши предоплаты. Фигушки! Товара нет, а вы предоплата. Я уже наталкивался на такое.у меня ничего нет, я посредник - трейдер. Все стороны обманывают. И покупатели (так называемые) и продавцы (так называемые) каждый хочет гарантии. от другой стороны. И ВСЕ!

Весь мир торгует с оплатой аккредитивом. Фирмы находящиеся на разных континентах - и никаких проблем. Если есть реальный товар и реальные деньги - НИКАКИХ ПРОБЛЕМ. Вариант второй - через биржу. Покупатель и Продавец выставляют обеспечительный платеж 5 % от суммы лота. После проведения сделки Покупатель досылает 95 % расчетной (клиринговой) Палате. Продавец предъявляет туда же документы о передаче товара Покупателю и получает деньги. Если Продавец Ресурсодержатель - то получает предоплату. Не надо выдумывать ГУ и прочие глупости. Давно все придумано и надежно работает. Нежелание работать по аккредитиву или через биржу выдает только одно - ОТСУТСТВИЕ товара или денег.

Мы, например, практикуем показав оригинал договора с ВИНК выставляем фин.поручение с оплатой на ВИНК, один хрен, часто пропадают "покупатели". Подтверждение ресурса, естественно, выставленный счет от ВИНК, но кто захочет светить свою дельту....

Мы тоже такую схему практикуем, когда наш новый покупатель оплачивает по фин.поручению сразу на ВИНК, например ГПН легко согласилась принять платеж от третьего лица. Оплачивает сумму вместе с нашей маржой, а мы потом просто по другим поставкам не доплачиваем в ВИНК.

Конечно, работа по предоплате, связана с большими рисками, а работа через фин.инструменты с потерей времени и части прибыли. Каждый сам для себя выбирает торговую стратегию и убеждать друг друга в этом плане, бесполезная трата времени.
Лучше торгуйте, нам немного видимо осталось, независимым :)

Александр Сергеевич, немного скорректировал Ваше сообщение.
Просто по реалиям трудно отслеживать актуальность информации по трейдерам.
Хотя Ваш конструктивный настрой я оценил. Спасибо за взвешенную позицию.

Самое главное перед выставлением аккредитива убедится что Продавец является Продавцом !

По практике я могу сказать - обе стороны хороши. И "продавцы" и "покупатели. Я посредник. Вот сколько не говорю с этими товарищами, лишний раз убеждаюсь. ЛАЖА на ЛАЖЕ!
И если что кинут и глазом не моргнут. И договором можно будет подтереться.
Я каждый день получаю письма что я выиграл в лоторею, то пол миллиона, то миллион. Если посчитать я наверное уже миллиардер :)
так что это из той же кухни, только под другим соусом :)
даже ответы не хочу получать. надоело это читать. Все и так ясно!
99% здесь НИЧЕГО НЕ ИМЕЮТ, ни денег, ни товара!
А шаладны полные кефали это Костя в Одессу привозил давно, сейчас и Кости нет и кефали нет! :)

Во-первых,не лукового,а лукавого!Во-вторых,если взялись резюмировать,то,вникайте в суть тем и отвечайте по-существу.Я спрашивал,есть ли счастливчики,которым судебные приставы вернули средства по решениям судов,не более.Где Вы увидели слезы навзрыд?Это каким "нарядным" надо быть,при чтении поста,чтобы увидеть данные лужи!
Есть на форуме уважаемые,мною,люди,которые действительно профессионально дают исчерпывающие ответы по теме.Очень приятно их читать.Здесь же,что-то,не так!Не забывайте,все под Богом ходим,и на все воля Господня!Пословица:на Бога надейся,а сам не плошай-это от лукавого!

Что-то не видно там упоминания о вашей компании.

Еще с утра наша компания, а также компания УФАОЙЛ-ОПТАН фигурировали в качестве основных партнеров. В следующий раз надо Print Screen сайта делать. Видимо, нам это все приснилось). Не суть, просто еще раз повторюсь: с данной компанией у нас нет договорных отношений

Как фирма называется, ФИО ни о чём.

ООО БалтТрейд г. Калининград

Попробуйте поискать в инете в Яндексе и гугле по наименованию и директору..., возможно что то найдёте....

Все как было прислано,ни чего не меняю:
Доброго времени суток Предлагаем
Обьем дочки Роснефти в 100-200 тыс. это обьем вторички будет по цене первички, с возможным
последующем увеличением Поэтому в БКЗ можно писать от 100 или от 200,т.е. на сколько есть денег. Я этот обьем специально
искал, чтобы в Роснефти можно было использовать инвестиционные деньги. А так ведь Роснефть с инвестиционныыми деньгами
не работает. Этот обьем, где то около 600 тыс.т. завис в нераспределенном фонде из-за того, что первичный покупатель не смог
подтвердить свои финансы. И мы решили использовать деньги инвестора под этот обьем и нашли взаимопонимание. Из этого
обьема уже продали 300 тыс.т.
Этот обьем предлагается по цене 27000 руб. 500 руб. комиссия Роснефти 200 закрытые 200агент ..
.
Направляю в прикрепленном файле документы которые нужно срочно сделать одним числом.
Из этого списка Референцию делать не нужно, БКЗ нужно без печати и подписей банка, если деьги
инвестиционные, все остальные доки из прикрепленного файла. Если деньги на расчетном счете БКЗ и Референцию нужно
делать с печатью банка.
По финансам-
нужен инвестиционный договор с инвестором, выписка с его расчетгного счета,
гарантийное письмо самого инвестора что он гарантирует перечисление денег фирме ООО ХХХХХ после получения ею
приглашения на подписание договора поставки с дочкой Роснефти в такой то сумме.Если эти условия не отражены в самом договоре
необходимо переподписать первый лист договора, можно пока по электронке. В приглашении на подписание подписанное Сечиным
будет указано что обьем Вашей фирме выделен.
и гарантийное письмо банка инвестора (образец в прикрепленном файле).
Все доки делать на Роснефть на Сечина

Сергей Владимирович. Это ещё что! Почитайте доски объявлений на сайте!Какие только новые формы не изобрели, на изобретали. "Первички", "вторички" от Газпрома, Роснефти, Лукойла и т.п. А цены? От 26300 р/МТ, причём у всех личные взаимоотношения с господами - Миллером, Сечиным, Аликперовым и т.п. Помниться в году 2000 такой же наплыв был, но потом более менее упорядочился, в порядок пришёл. Сейчас кто на этой теме очень давно сидит уже не реагируют, пришли в этот бизнес новые, верящие во все сказки.... И понеслось! У нас несколько таких же по лету бегало по Уфе, так же предлагали, вроде бы парни вменяемые, возвраст 35-40 лет, сейчас один "на предлагал" объёмы от РН, продал квартиру, машину, базу и то ещё не рассчитался. А сайт потихоньку превращается в подобие какой то "жёлтой" прессы, раз позволяет такие публикации, или возможности получения контактных данных. А жаль. Лет 14 пользовался.

Уважаемый, Павел Иванович, очень рад, что Вы с нами последние 10 лет.
НО Доска объявлений всегда была местом для свободного размещения сообщений. Таковой она и остается на протяжении многих лет. Никто доски не проверяет на предмет объёмов предложений - поскольку доски не имеют структурированности, а "разбирать" их достоверно не возможно.
Что до "жёлтой" прессы, то тут вы, право, переборщили. У нас нет "жаренных" фактов, тем. Не размещаются слухи и домыслы.
В общем не дотягиваем до идеала желтизны.
А все беды от того, что забыли цитату В.И.Ленину ... во-первых — учиться, во-вторых — учиться и в-третьих — учиться
А я бы еще триптих нарисовал - "подумать, проверить, сделать"...

Закинул такое присланное мне предложение партнерам в Москву. В ответ дали ссылку на сайт Роснефти, где выложены образцы документов мошенников. А на словах сказали, что сейчас освобождаются из заключения те, кто загремел туда за мошенничество с нефтепродуктами лет 10 назад. Ничего кроме кидальных схем они не знают и не умеют. Вот и ищут лохов опять.

Кидальщиков и без них хватает. А уж мошенников, пруд пруди. И наверное все это как раз с тюрьмы и шло. Т.е. руководилось.

Согласен с вами. при чем здесь портал? Проверять всех - это несерьезно. Это уже такая работа, которая должна очень солидно оплачиваться. а то что сюда бегут все кому не лень и ставят предложения от балды, вы то здесь при чем? я вот никогда не скрывал. У меня нчиего нет! я посредник. Выловить покупателя (настоящего) и продавца (настоящего) - это главная моя задача. Могу сказать что уже последние несколько месяцев не захожу.Бесполезно. А объявлений море. Я тоже всех проверить не могу.
Так что все нормально. Просто новички не знают, что здесь 90% за душой ничего нет и они просто ищут покупателей и продавцов и обманывают что у них якобы есть (товар - деньги) что бы выйти НА ПРЯМОГО покупателя-продавца. так что плавали - знаем :)

Анатолий, Вы не правы. Это нефтяной портал. И "воздушников" мы сами должны отсеивать. И если Вы посредник, то в этом ничего плохого нет. Давайте называть все своими именами. Но не выдавать себя за продавец-покупатель, являясь посредником. А если Вы представляете интересы одной из сторон, будьте любезны предоставлять доверенность на право ведения переговоров и оформление договоров. Большинство этого предоставить не могут. И начинается блуд.

Да не в этом дело Андрей Борисович.
Я это тоже проходил. и договора были.А толку?
договор вам напишут. Но гарантии нет что это не подстава. И нихрена у них нет (ни денег ни товара)
Блейфут здесь. И за более 2 лет работы это мне ясно.
Я не хочу всего писать то что понял. Но все это ЛАЖА на ЛАЖЕ (как я написал в другой теме чуть выше этой)
Плохо что из-за этого нормальный продавец не видит нормального покупателя (и наоборот. В этом мусоре приходиться копаться как курица в навозе) ну может кто и найдет зернышко :)
И это портал АБСОЛЮТНО НЕ ВИНОВАТ! Это мне тоже ясно. Он не может заниматься вылавливанием аферистов всех мастей. И нам ловить тоже , знаете как то... Могу сказать . Если не предоставляют всех документов ВСЕХ! То надо на три буквы посылать. И как посредник я если что так и буду делать. потому что временем дорожить надо. я боле двух лет угробил на .... (здесь нецензурная брань)

Анатолий, вот поэтому я всегда говорю - помогать надо друг другу. И неблагонадежные фирмы здесь обозначать. И плевать я хотел на решение суда. Если фирма обделалась, и нагадила мне, я ей устрою репутацию такую, что ни одна более менее приличная компания к ней не обратится. А назвать фирму мошенником, имея свои доводы, я могу. И если администрация сайта будет убирать мои темы по поводу недобропорядочных компаниях, или считать необоснованными, я найду способ как донести до людей, предохранить от негодяев.

Да, это тоже метод. Но на всякое действие есть противодействие. и нет гарантий что ваше имя не осквернят что бы убрать неугодных. Здесь идет сложный процесс.
Я просто решил для себя как действовать. Не затрагивая ни чьих интересов. А только свой собственный.

Один в поле не воин, господин хороший))). А совместно можно навести порядок.

Правильно. Один в поле - не воин! Только совместно можно убрать и эти сомнительные предложения о продаже, покупке не понятно каких фирмочек. Хотя бы этот демпинг. А то ДтЛ продают с заводов по 31000 р/т, а тут предлагают за 28-29 000 р/т. Причём даже ведь не задумываются. Не так давно одни голову морочили, морочили, когда до цен дошло сообщили, что работают от Роснефти и цена на ДтЛ не более 26000 р/т, и когда предложил отгрузить по этой цене - исчезли...Ребята наверное аналитику не читают и от фанаря барабанят, что слышат от таких же. Причём даже аргументов не слышат. Вот таких и нужно вытаскивать, и показывать.

Флаг в руки. Только мне лично нет желание провести остаток своих лет в работе по выявлению аферистов и ДОКАЗЫВАНИИ того что они аферисты, обманщики.
Если вы имеете ввиду работать параллельно, то:
Даже если сделать отдел на этом сайте ЧЕРНЫЙ СПИСОК, то администратор никогда не пойдет на то, что бы вносить в него бездоказательные обвинения. А для доказательства мало ваших обвинений. Это может решить только СУД! Решение суда и то зачастую пересматриваеться, так что говорить об местном "судилище"
Так что администрация на подобное судилище не пойдет, и я прекрасно понимаю почему.
Потому что возникнет возможность убирать конкурентов таким грязным способом.
Для примера. Я вот сейчас возьму и напишу пасквиль на вашу фирму. а вы будете в поте лица своего одбадываться. Форумчане будут наблюдать за этим процессом.
Даже если вы докажете что это ложь, а все равно осадок останется. реноме попорчено.
Вы извините я могу привести много причнн почему такое делать НЕЛЬЗЯ! на форумах НЕЛЬЗЯ выяснить кто есть кто.
Форум опуститься до склочного базара.
Но у меня нет желания даже беседовать на эту тему. Потому что это пустая трата времени.

Я с вами не согласен.
1. Когда задают вопрос кто работал с какой-либо компанией, и что могут о ней сказать, не надо вдаваться в дискуссии. Если нечего сказать, лучше промолчать. Есть что сказать по конкретному вопросу, скажите.
2. когда несколько компаний негативно отзываются о какой-либо компании, в связи с собственным опытом попытки работы с онной, уже есть смысл задуматься, стоит ли с ней связываться.
3. Вывод о том, мошенническая это компания или нет, сделают компании, задающие вопрос, и получившие ответ. И никто, никого, мошенником не называет.
4. Порядочность определяет не суд, а люди. На порядочность статьи нет.
И поймите наконец, мы здесь не судилище устраиваем, а определенную взаимопомощь.
Взлетевшие в свое время на высоту компании, в практически одночасье встали на уровень со средним посредником. И помнить надо всегда, подниматься всегда тяжелей чем падать.

Может быть вы и правы.
И может быть я просто УСТАЛ от всего этого аферизма. Я человек честный и вариться в таком соку мне очень сложно.
Так что я не считаю что я абсолютно прав. Может быть я прав только для себя, но не вообще.

Анатолий, самое лучшее средство от усталости, это несколько дней в лесу с лукошком. И без телефона))))))))))).

Само собой. Но я отошел от дел. Может на время, может навсегда. С одним китайцем (кстати не плохой китаец) пол года мучился.
Это лето посвятил Бонсай (выращиванеи маленьких деревьев) ходил в лес. искал подходящии. ЛЕПОТА! :)

Cогласен. Подниматься всегда тяжелей - чем падать. Только некоторые считают, что падение их не постигнет. А зря. Упасть можно в один момент. Поэтому, что бы не налетать на мошенников, нужно предупреждать других, что бы они не наступали туда же. Порядочные или нет, определяется уже в процессе работы. Раньше купцы если давали слово, они его держали. А сейчас..... наобещают.... ещё и за "честь" считают "кинуть".....

В этом бизнесе, такие слова как Порядочность и Честность, по моему отсутствуют напрочь. А деятелям, собирающимся покуситься на чужие деньги, надо как в Китае, руки по самые уши...отрубать.

К сожалению ДА!

да ужж... у нас в России, как все знают, две беды... но дороги хоть как-то стали ремонтировать. а вот с другой бедой становится все хуже и хуже!

А мне нравится анекдот... В России две беды - дураки и дороги. Ну если первых еще можно в асфальт закатать, то со второй сложнее!))

Я уже предлагал как-то, при Роснефти психушку новой модели сделать..... И пусть себе продают друг другу, и никому не мешают. Глядишь и новые Сечин с Миллером появятся, и будут прям на месте приемы чижикам устраивать)))..., подписывать договора)))...
Ну а если серьезно, то надоели эти сказочники. Вроде взрослые люди, а представления о чем говорят не имеют.
...вроде не пятница, и не 13-е число.....

Полностью согласен с Андреем Борисовичем и туда макет Резинового Никольского с насосом пусть качают ))))

Александр Владимирович, а про Роттердам забыли? Насос поставить Никольское-Роттердам-Никольское). И пусть гоняют.

Мне всегда казалось, когда я на первых порах тоже читал еще такие "письма счастья", что эти уроды даже 3 классов не закончили. Они даже по-русски писать не умеют, а все туда же - на деньги хотят развести. Мне кажется это уже не анекдоты, а ст. 159 УК РФ.

На 159 здесь не тянет, а вот в палату для умалишенных помешать в самый раз))) Причем многие сами верят в то, что предлагают РЕАльные объемы. Какие чудаки только не появляются и почти все с выделенными объемами или выигранными тендерами на поставку. Не обращайте внимание, пусть себе "составами продают друг другу")))

Самый печальный анекдот это точно мы сталкнулись что люди торгую на данной площадки мтбэ а реально у них не чего нету а ресурс предлагают с тех заводов даже которые на плановом ремонте надо наверное администрации сайта обратить на это внимания речь шла о сентябре месяце а конкретно о кг титан

Возможно не корекно выразился ресурс предлагали именно с титана хотя сам титан не отпускал данную продукцию в связи с ремонтными работами

Добрый день! по поводу воздушных предложений каждое 2 пустое или посредник, за два года что на этом сайте нахожусь, проверили 1500 фирм, из них 140 полные мошенники,, из них 14 фирм отработали и нашли хозяев,многие суди мы по 159 ч. Последний вообще из Липецка даже акции ОАО Евро цемента в залог ложил на ДТЛ.При сделки господа с Евроцемента присутствовали, и где то его наверное в цемент и залили.
С Саратова 3 компании поддельные платежки присылали на 150 млн, на 12 млн и на 75 млн, на что № банк от которого документы прислали обалдел, СБ банка ими занялась по нашей просьбе и документы мы им отправили.Московская обл. 25 фирм которые заключали договора меняли офисы и квартиры в которых у них были офисы, и.т.д. И многие из фирм от сюда с сайта. То есть у нас в фирме часть народу занимается реализацией а вторая часть вот таки фирмами однодневками мошенниками. А уж предложений от таких которые с Роснефтью и Газпромом в одной хате сидят миллион если все письма сюда выложить, не Анекдот получится а пособие по разводу. Их отстреливать надо. А не сажать. вот и весь анекдот.

Вполне согласен Денис Алесеевич, нужно отстреливать и ни как иначе, ибо, если родители не вложили в генотип, что так делать нельзя... то такие члены общества являются патолагическим, следовательно: родители не внушили/невложили, значит должно общество воспитать/вложить... ну или отстрелять ненадежных:D

Только так и по другому выхода нет, органы нашего правосудия повторюсь органы, с нашими смешными законами, украл миллионы обманул людей посидел 3-4 года и вышел или условно получил. А кто то ведро с Камаза солярки слил и 7 лет получил. Нет справедливости у законна, а у народа страха не осталось либо все думают что так все это безнаказанно пройдет, нет не пройдет.
Многие на этом сайте я имею виду компании годами своих клиентов нарабатывали выстраивали отношения по крупицам прошли все круги ада, а кто то тут Филькиной грамотой пришел и размахивает мол так и так я Сечиныи и Миллером чай кофе пью в сауну езжу и.т.д и у меня там свои двери ни как у всех и мне по кентовски объемы дают по 22-25000 руб за тонну а объёмы от 100 тыс. Задаю таким вопрос сразу дорогой и уважаемый, а что ж ты туда не идешь официально работать, продаешь здесь на форуме NGE такие объёмы, где люди 100-1000 тонн не всегда могут продать.Это такой народ слышат звон но не знают где он,а в итоге когда попадают. Это просто пустой шарлатан.У которого подвешен язык а за душой как у латыша.И выше упомянутым друзьям не может дозвониться.

Павел Иванович, не обращайте внимание. Просто удаляйте эти сообщения. Вопрос весь в том, что когда "дойдет" до горе-продавцов мегаобъемов, что все эти предложения никому не интересны и вызывают только иронию.

Так ведь достали, Виктор Сергеевич, эти "продавцы"! Мало того что все площадки завалили, теперь уже адресно стали рассылать и на телефон названивать!Принцип -их в дверь выпинываешь, они в окно влазят!

Добрый день! Павел Иванович, вы эти писульки от агентов Роснефти с их данными, отправляйте вот сюда sec_hotline@rosneft.ru линии безопасности Роснефти 8 800 500 25 45

Точно заметили!)

Предлагают "первичку", "вторичку" и всё в МТ! Продают - Покупают. Мало того, что на досках размещают, теперь начали так доставать.

Добавляются в скайп, стучатся в аську ....))

Не то слово. Там то как раз быстрее всё решать - удалил и забыл. Теперь на телефонах бомбашат. Видимо новую схему отрабатывают..... У нас даже по месту появился такой же "от Роснефти, в дёсны с самим Сечиным целующимся" набрал заявок, денег и влетел...... Надоказывался. Раньше "нигерийцы" доставали вначале с нефтью, потом с внезапно умершими или погибшими "родственниками" в Африке имеющими вклады в негирийских банках.... Теперь российские "нигерийцы" работающие с "первичками", "вторичками" появились и валят своим "предложеними". Хотя бы на площадке отсев таких происходил.....

и что стало с тем человеком, который набрал заявок и предоплаты? )

Продал квартиру, машину, базу и то всё не перекрыл.....

Да уж, на день по 5 раз звонят. И что самое интересное, они сами в это верят. А еще "неделимые объемы", от 100 тысяч тонн. И что поражает, все на Никольском. Такое ощущение, что других ЛПДС они не знают. А какие изощренные формы оплаты только не придумывают. И какие уловки с документами не применяют....... Пора уже наверное уголовную ответственность применять к таким деятелям за мошенничество.
Но есть такое ощущение, что это при РН работает специальный отдел, который запускает такие "утки".

Да, что-то последние пару недели мошенники активизировались. Наверно осеннее обострение у них. Только за последнюю неделю уже 3-их наша СБ вывела "на чистую воду". Уже реально хочется кого-то из них посадить... или куда-то далеко или на что-то острое.

Да, столько предложений сыплется, что начинаешь думать, неужели у нас столько избытков топлива..., при сложившемся дефиците на рынке. И все мнимые "продавцы" требуют аккредитивы, ф51, гарантии банка, предоплаты.
Но когда начинаешь им объяснять, что не мы просим, а вы предлагаете, и прежде чем что-либо требовать, покажите что у вас есть, начинают юлить. Ничего, ни у кого нет. Только счетчик в глазах с нулями. И мечты о покупке острова с амазонками))).

Совершенно точно подмечено. Изобретательные. Видимо новые "бизнесмены" на рынок этот пришли- не чета нам!Если честно достали уже.

Да, игроки на поле меняются)))))). Но личинка то просматривается.

Это у них "пятничное" обострение каждую неделю начинается......:D

Так вроде бы не пятница..... Рано еще пыль пускать....
А вот то, что начало месяца, и нужно создать движение, это да. Как в шоу-бизнесе. Пиарятся сами, и пиарят Роснефть)))))

Точно! Сечин же бывший ФСБ. Хороша задумка....

Помнится года три-четыре ажиотаж вокруг Башнефти был. Все кому не лень продавали объемы. А лет пять, такое же было вокруг Газпрома. Заявки на Миллера....., референции, ну и т.д. Теперь Роснефть дождалась своей "очереди". Интересно, на сколько хватит фантазеров?

Добрый день всем. А что веселят ребята кого могут.. Самое для них страшное - это игнор. Пару, тройку раз не ответите и они сами перестанут Вам писать и звонить.... Проверено.

Да, но они начинают через всяких непонятных лиц продолжать выносить мозг. Такие чижики имеют обыкновение пускать "утку" через доску на сайте. И колесо закрутилось.......

Примеры мошеннических документов на сайте Роснефти -http://www.rosneft.ru/Investors/beware/examples/

Не знаю здесь лучше это было разместить или в соседней теме "Анекдот". Вспомнил я тут одну историю. Даже в скайпе её нашел. Короче, в преддверии пятницы и ради смеха - переписка в скайпе ровно 5-летней давности! Предыстория: нам предложили хороший объем от якобы людей из Газпром нефти по хорошей цене с прокачкой на Николу. Сначала пару раз говорили по телефону, потом перешли в скайп. Фамилию мошенника убрал, да и не мошенник он наверно вовсе, а, действительно, сам искренне верил во все это. Забавный был, пенсионер (судя по голосу). Говорил, помню, с таким пафосом и уверенность))). К слову, тогда уже все это вызывало улыбку, мягко говоря, но мы решили им подыграть.
[25.10.2008 16:01:26] Александр Иванович: См почту
[25.10.2008 16:01:53] Александр Иванович: Прошу срочно подписать исправленный договор поручения
[25.10.2008 16:06:01] Дмитрий Александрович Володин: Подпишем после того, как у Вас на руках будет (и Вы в ответном письме нам пришлете) информационное письмо - допуск к подписанию контракта.
[25.10.2008 16:06:19] Дмитрий Александрович Володин: мы же об этом договорились в прошлый раз
[25.10.2008 16:07:10] Александр Иванович: Вы отказываетесь подписать договор?
[25.10.2008 16:07:29] Дмитрий Александрович Володин: а Вы отказываетсь прислать нам письмо?
[25.10.2008 16:08:29] Александр Иванович: Письмо - это результат работы по договору поручения, а не наоборот.
[25.10.2008 16:08:58] Дмитрий Александрович Володин: солгасен
[25.10.2008 16:09:02] Дмитрий Александрович Володин: согласен
[25.10.2008 16:09:51] Дмитрий Александрович Володин: но, Вы же работаете, насколько я понял, над получением этого письма вне зависимости от того подписан боковик или нет
[25.10.2008 16:10:16] Дмитрий Александрович Володин: вот мы об этом и договорились в прошлый раз, по пунктам:
[25.10.2008 16:10:25] Дмитрий Александрович Володин: 1) Вы получает письмо
[25.10.2008 16:10:43] Дмитрий Александрович Володин: 2) сообщаете об этом нам
[25.10.2008 16:11:04] Дмитрий Александрович Володин: 3) мы подписываем боковик и присылаем его Вам
[25.10.2008 16:11:11] Дмитрий Александрович Володин: 4) Вы присылает нам письмо
[25.10.2008 16:11:40] Дмитрий Александрович Володин: У Вас письмо на руках?
[25.10.2008 16:13:00] Александр Иванович: Сегодня будет. Но договор мы должны представить. Ваша позиция заставляет нас задуматься о многом
[25.10.2008 16:22:03] Дмитрий Александрович Володин: Александр Иванович, моя (если хотите - в моем лице всей компании) позиция очень простая: если Вы действительно получите письмо, то мы незамедлительно подпишем этот боковик. Тем более, что мы уже их 2 (!) подписали до этого. Пописать этот договор дело 10 минут. Но Вы, почему-то, в очередной раз выдвигаете новые условия (сначала 2 боковика, потом один, теперь его надо срочно подписать до того, как вы поолучите письмо). Именно Ваши постоянные "переобувания" по ходу движения (не смотря на договоренности) заставляют задуматься. В конце-концов если гипотетически предположить что мы не подпишем боковик, то вы нам не пришлете письмо. Она надо нам? Или Вам? Глупо, не правда ли? Так что давайте успокоимся и спокойно продолжим движение в соответствии с нашими достигнутыми договоренностями: вы получаете письмо - сообщаете об этом нам - мы подписываем боковик - вы отправляете нам письмо.
[25.10.2008 16:37:02] Александр Иванович: Если я доложу Вашу позицию, то это плохо. Тем более упрекать Компанию в том, что они объединили боковики, не посоветовавшись с Вами. Это их право. С меня потребовали уточненный договор и я его должен представить. Не пойму смысла Вашей позиции. Параллельно с Вашими документами я подал еще как резерв другую, не менее уважаемую Компанию. Но лобировал и вперед пошла Ваша. Сейчас будет письмо, в общем, думайте сами.... Мне не хотелось бы менять коней на переправе (русская народная мудрость)
[25.10.2008 16:45:51] Дмитрий Александрович Володин: Доложите нашу позицию?!))) Короче, нет у меня времени, Александр Иванович, еще раз объяснить свою позиция - жаль, что не понимаете. Проще подписать. См. почту.
[25.10.2008 16:46:11] Александр Иванович: СПАСИБО
[25.10.2008 16:46:44] Александр Иванович: Правильное и грамотное решение
[25.10.2008 16:47:01] Александр Иванович: Сегодня будет письмо, так с утра мне обещали
[25.10.2008 16:52:05] Дмитрий Александрович Володин: ок
[25.10.2008 16:52:42] Александр Иванович: (handshake)
[25.10.2008 16:56:30] Дмитрий Александрович Володин: (handshake)
[26.10.2008 11:12:28] Александр Иванович: Жду письмо сегодня
[26.10.2008 11:13:13] Дмитрий Александрович Володин: ок
[26.10.2008 13:00:24] Александр Иванович: [12:15:44]: Решен вопрос с трубой до Никольской, ждем письмо о приглашение на подписание в Газпром нефть. Контракт прямой. (Цитата)
[27.10.2008 11:22:27] Александр Иванович: Просто задержка. Напоминать не этично. Ждем
[27.10.2008 11:24:49] Дмитрий Александрович Володин: ок
[28.10.2008 20:43:32] Александр Иванович: Вторник! Сегодня все будет!
[28.10.2008 20:45:15] Александр Иванович: В общем-то дело не в днях. Вопрос решен! И это главное.
[01.11.2008 13:07:06] Александр Иванович: Ждем. Все нормально.
[05.11.2008 11:39:47] Александр Иванович: Сегодня!
Последние несколько дней я даже "ок" не отвечал. Было просто интересно, что еще он напишет. Но, разумеется ни "сегодня", ни завтра никакого письма не было. И он больше ничего не написал. Этот человек больше не появлялся в скайпе, а еще через неделю, по моему, вообще удалился. С тех пор еще не мало таких "Александров Ивановичей" лезли то "в дверь, то в окно", да и до сих пор пытаются... Но именно он, почему-то, вспоминается с каким-то теплом)))
Надеюсь повеселил Вас немного. Легкой пятницы всем, коллеги!))

Таких переписок и телефонных разговоров наверное каждый может выложить. Только как бороться с ними? Ведь посмотришь каких только предложений нет от 50 тысяч тонн до 200 тысяч. Ещё с пеной у рта будут доказывать что у них всё есть. А ещё предложения о поставке по своим реквизитам с отсрочкой платежа на 3-7 дней. Интересно кто нибудь грузил таким? Мне довелось отгрузить вагон мазута с отсрочкой, вроде бы обещали рассчитаться по сливу. Фиг. Целый год рассчитывались по 10-15 тысяч за этот вагон. Все нервы вымотали. Что бы ещё так отгружался.....

Повеселило и во вторник.

))), с конца лета Роснефть никому еще не отгрузила. Стоит там минимум 3 фирмы....и все в ожидании....с конца лета....

Высылал Вам паспорт.

Еще один паспорт на "нафту" производства Крутогорского НПЗ(г. Омск) мы разместили на портале на этой неделе. Смотрите в разделе Информация.

Татарстан это чтото, также висят ИЛ, ноль эмоций по исполнению, знают и людей кто должен но толку ноль.

Сергей, судебные приставы решают вопросы как и везде в наших правоохранительных органов - через деньги. Запросят откат, тогда и работать будут. Могут ещё и с должника взять что бы того не трогать. Я уже ничему не удивляюсь в работе этих "жирных котов". Это уже сложившаяся криминальная государственная система. По мимо того, что они получают деньги на з/п из бюджета, который формируется из наших отчислений, они ещё и делают на этом свой "бизнес" на нас же. Об этом уже пишется, рассказывается, фильмы даже ставят.... не скрывают уже.... Только наш уважаемый гарант соблюдения конституционных прав граждан не видит этого бревна в собственных глазах. Или видеть не хочет. Я уж не говорю о нынешнем премьере, к которому довелось обратиться когда он был президентом. То же самое, формальные отписки ..... Да что говорить, когда воры разворовывающие с помощью власти всю страну находятся под домашним арестом! Что уж говорить. Суд работает только в угоду власти, полиция только на свой карман, прокуратура тоже.... Проще наверное самому осуществить поиск виновного, и вынести свой приговор! Чем полагаться на наше правосудие! Тогда только дельцы зная об этом прежде чем совершить свои замыслы подумают не раз! В этом секторе бизнеса мы разобщены. Одни молчат зная таких, выглядывают и ждут кого ещё кинут, другие начинают поучать. А ведь рано или поздно кого то и это постигнет тоже в той или иной степени, рано или поздно. Дельцы не выбирают, у них рынок тоже схлопывается, сужается. Выберут новую форму своих грязных делишек и кинут. А мы будем в благородство играть дальше. И ждать кого ещё благородно кинут.

О власти.
"Вода,хотя и есть в ней ил,является чистою,когда он лежит на дне:но когда каким-нибудь неправильным движением ил поднимется вверх,вся чистая дотоле вода теряет вид чистоты и является мутною.Подобно сему общество человеческое,хотя и есть в нем часть людей недобрых,является чистым,благолепным и благополучным,когда сия несчастная стихия лежит на дне,когда люди недобрые,по справедливости уничиженные в общем мнении,не достигают власти,почета и влияния на других.
Но,когда недобрая стихия поднимается вверх,когда люди недобрые достигают власти,почета и влияния на других,тогда они своим влиянием вводят добрых людей в соблазн,подвергают затруднениям и скорбям,и,возрастая в силе,вредят целому обществу."Свт.Филарет,митрополит Московский.

Проект
Слезы оценят в рублях 1
Предлагается выплачивать компенсации жертвам нераскрытых преступлений
Министерство юстиции России разработало законопроект, дающий жертвам нераскрытых преступлений возможность получить компенсацию. Однако кассы для потерпевших откроются лишь в том случае, если злодеев упустили по вине правоохранителей.
Долгое время считалось, что долго выяснять имя преступника - никакая не волокита, а скорее неудача. А значит ситуации, когда убийцы навеки остались неизвестными, не попадают под действие закона о компенсациях за волокиту. Мол, если следствие никого не нашло, за что же платить жертве?
Жертвам нераскрытых преступлений дадут право на денежную компенсацию
Однако этим летом Конституционный суд страны счел такой подход неправильным. Когда у следствия никого нет на примете, кого можно было бы обвинить, это не повод жертве сидеть и молча лить слезы. Волокита - она ведь не в том, что долго кого-то судят, а в том, что никак не дождешься справедливости. Ну, или хотя бы четкого ответа на сакраментальный вопрос, все-таки: "кто виноват?"
Поэтому теперь Министерство юстиции намерено исправить положение. При этом поголовных компенсаций не будет. Бывают дела, которые не распутает даже Шерлок Холмс, и не вина сыщиков, что расследование оказалось в тупике. Законопроект ставит два условия, необходимых для компенсации. Первое: со дня подачи заявления о преступлении прошло четыре года, а результатов нет. Второе и главное: должны быть данные, что следователи или прокуроры не приняли предусмотренных законом мер. Например, долгое время отказывались принимать заявление. Не допросили вовремя важных свидетелей. Опоздали назначить нужные экспертизы. И тому подобное.
Скажем, дошедшая до Конституционного суда России гражданка стала инвалидом II группы после неудачной медицинской операции еще в 1987 году. Начиная с 1987 года, женщина не раз обращалась в прокуратуру с заявлением о возбуждении уголовного дела против медиков. Однако дело было возбуждено лишь в 1999 году. Виновных в ее беде следствие так и не установило. А ее иск о компенсации за волокиту суды принять отказались. В свою очередь Конституционный суд страны счел, что даже в такой ситуации потерпевший вправе претендовать на деньги.
"По статистике у нас лишь около миллиона дел доходит до судов, а более 10 миллионов заявлений остаются на уровне предварительного расследования, - говорит юрист Вячеслав Голенев. - Представьте, сколько в наших судах может появиться дел о компенсации за затягивание следствия. Соответственно, норма о компенсации должна быть принята при наличии точных и четких критериев, оснований, по которым такая компенсация может быть присуждена гражданину".
В любом случае, присуждать компенсации будет только суд. Законопроект предлагает прописать в Уголовно-процессуальном кодексе, какие именно обстоятельства должен проверить суд при определении разумного (или, добавим, неразумного) срока следствия. В частности, судье надо будет изучить, была ли у следствия возможность "выдвинуть обоснованное подозрение, обвинение в отношении конкретного лица". То есть варианты были, но следователь, образно говоря, палец о палец не ударил, чтобы хотя бы проверить возможного преступника. Также предлагается проверять "своевременность, достаточность и эффективность действий" граждан начальников. Скажем, если отпечатки пальцев с пистолета сняли через три месяца, как нашли, следствию надо ставить минус. И так далее.
Если бы правоохранительная машина работала, как часы, требования, предлагаемые проектом, можно было бы посчитать невыполнимыми. Ведь прокуроры принимают заявления вовремя, эксперты вступают в дело сразу, допросы идут один за другим, а раз все, что надо делалось, то, мол, и компенсации никто не получит, если маховик следствия сработал впустую.
Но в том-то и дело, что даже профессионалы из профессионалов могут делать ошибки на ровном месте. Один из оперативников (имя и подразделение лучше не называть) как-то рассказал корреспонденту "РГ" такую историю: возле ночного клуба в городе N убили сына большого начальника. Случайная пьяная драка, убийцы, забрав мобильный телефон жертвы, как в воду канули. Естественно, по тревоге были подняты все силовики региона. Искали около года. Не будь убитый сыном большого начальника, дело бы скорее всего заглохло. Но через год убийц взяли, при этом выяснилось, что они примерно месяц разговаривали по мобильному телефону жертвы.
"А почему вы сразу не пробили телефон?", спросил корреспондент "РГ". "Да мы в этой суматохе забыли про него,- честно признался оперативник. - Вспомнили через несколько месяцев, но было уже поздно? SIM-карту преступники к тому моменту уже выбросили". Так что если потерпевшему удастся доказать, что следствие сделало отнюдь не все, что было в его силах, не исключено, ему заплатят. Правда, нередко бывает, что недоработки возникают не столько по вине, сколько по загруженности следователя. "Слишком уж много дел на каждого из них приходится, так что расследованием по этому конкретному делу заняться нет возможности, как быть в таком случае? Нужны четкие критерии, когда присуждать, а когда нет компенсацию за волокиту", говорит Вячеслав Голенев.
Кстати, по данным Судебного департамента при Верховном суде России, в прошлом году компенсацию за волокиту в уголовных делах получили 109 человек. Из них 60 истцов - чьи дела рассматривались в судах - получили в общей сложности 2 миллиона 582 тысячи рублей. Еще 49 человек получили компенсации за волокиту во время следствия, они разделили между собой 1 миллион 735 тысяч 843 рубля.
"Российская газета" - Федеральный выпуск №6193 (217)

Нижневартовск - Приставы работают так же, то есть не как!

Не смешите: они могут только рейды проводить по станциям техобслуживания и штрафы ГИБДД с автовладельцев собирать). Как взыскивать с ООО они вообще не понимают: "запросили бухгалтерскую отчетность, наложили арест на расчетный счет, имущества на балансе ООО нет, обещали исполнить судебное решение. Ждем". Вот Вам стандартный ответ любого пристава практически в любом регионе РФ.

ФССП - практически бесполезная структура

Никто не ответит. Потому, что если и знают - промолчат, будут смотреть как другие влетать будут. А администрация сайта, когда сообщают о таких личностях убирают информацию. Значит это выгодно.

Уважаемый, Павел Иванович!
Не нужно строить домыслов в отношении администрации сайта. Негативная информация удаляется по одной причине - виновность компаний у нас в стране определяет суд, а не форумы.
Размещение негативной информации на форуме без ссылки на решение суда - нанесение вреда компании, что по российскому законодательству наказуемо.
Никто не мешает написать ответ на мейл автора. Это не запрещено.
Ищущий да найдет...

Андрей Яковлевич, согласен, что виновность определяет суд. Только как работают суды, а уж тем более наша полиция знают все. И примеров предостаточно. Раньше хотя бы рублика в журнале "Крокодил" была - "Нарочно не придумаешь." Где можно было бы разместить "шедервы" отписок чиновников с большими звёздами, которые получают большие зарплаты между прочим из наших отчислений в бюджет. А мне пришлось столкнуться с "жирными котами" в погонах, которые только обещают. Даже когда сам нашёл бухгалтера, бухгалтерскую документацию, которую в своём городе не могли найти в течении 3-х лет. И думаете приняли решение? Они ещё в течении 2-х месяцев не действовали, пока не довёл до них, что снова приеду в город. Тогда только "нашли" этого дельца по месту прописки. И думаете приняли решение? Полиция имеет специализированные форумы, где делятся информацией как правильно отказывать или отписываться "терпилам", т.е. нам. И способов там приводиться не мало. Знакомился по случаю с гуляющей там информацией.На закон там попросту чихали! А "делец" по-прежнему пользуется возможностью и обманывает, обманывает. А мы по отношению к таким ведём себя ну очень честно. В одних случаях знаем о таких, но молчим. Интрига же кто ещё попадётся. А если даётся не голословная информация, документальная её размещать нельзя. Пускай другие влетают. Результат - недоверие.

Павел Иванович, это большая проблема.
Бывают случаи, когда обиженная компания начинает кампанию против продавца, допустившего недопоставку, а тот уже возвращает деньги или делает все чтобы вернуть. А репутация уже пострадала.
Можно завести закрытый форум "Противодействие мошенникам", но как проверить негативные сообщения - документы подделываются, ситуации не всегда однозначные. На проверку, разбор ситуации уйдет не мало времени. А время - это ресурсы, а их у нас нет.
Если брать за это деньги, то по сути это коллекторская работа в которой уже есть специалисты.
Опять же - у нас сейчас можно оставить запрос "А кто работал с ООО Скрытыйжуликиликакеготам гендиректор Продаювсё" и получить ответ от соратников по оружию...

Андрей Яковлевич, тогда не допускайте вообще такие темы. А зачем они? Если все равно человек, компания, не могут сказать свое мнение, свой опыт общения с какими-либо компаниями.
Так же как и необходимо навести порядок на доске объявлений, на которой 99% воздушников-продавцов и покупателей.
Насколько я понимаю, форум для этого и создан, чтобы обсуждать, рассуждать, делиться опытом, защищать от разного рода непорядочных людей и себя, и нормальные компании. А непорядочность не судом определяется, а горьким опытом бесполезно потраченного времени и репутацией. Это дорогого стоит.
Так что сугубо мое мнение, вы не правы. Во многом.

Андрей Борисович. Это как раз по моему уже настолько наболевшая тема, что пора и высказаться. Только не огульно, а с фактам. Я бы еще добавил название фирм, ФИО директоров. Тогда бы наверное и "воздушники" поисчезали и отсюда. Суд же выносит решение о степени вины, на основании которой определяет наказание. Только вот до суда таких личностей, как правило не доводят. Наши доблестные МВД только в фанфары трубить горазды, но расследованием заниматься им в лом. А суды выносят тоже свои решения, от которых хоть стой, хоть падай. Яркий пример дело "Оборонсервиса", где главные фигуранты под домашним арестом, а исполнители получили сроки. Такое у нас равенство по Конституции, такой у нас гарант соблюдения этой самой Конституции. Не зря в народе говорят:"Закон что дышло - куда повернут туда и вышло."

Про "обиженную" компанию - рассуждение как в детском саду. Речь идёт о дельцах, которые совершают мошеннические действия, я не оговариваюсь, именно так. Когда они дожидаются получения на свой расчётный счёт денег, расстворяют их, или используют на свою потребу. А на пострадавшую сторону накладывают бремя это все доказывать по мимо работы "жирных котов". В моём случае это не голословно. Есть документы. Я только полтора года доказывал при проведении предварительной проверке, что совершено мошенничество. Пока УВД не возбудило уголовное дело. Просто уже деваться им не было куда то. И то даже возбудив уголовное дело полтора года волокители откровенно. Я мог бы опубликовать всю переписку на тот момент с ОБЭП УВД по Ульяновской области. Особенно на их шедевры отписок о проведении комплекса оперативно-розыскных мероприятий по установлению места нахождения виновного, который даже не скрывался, а спокойно проживал по месту прописки, имел сотовые телефоны, общался. Тоже самое отписывалось СК, по не возможности установления места нахождения бухгалтерии предприятия. Пока сам не приехал в Ульяновск и не нашёл бухгалтера, всю бухгалтерию.... А ведь каждый отчисляет налоги в бюджет на содержание в том числе аппарата МВД. Думаете не спрашивал. Имел такое "счастье" бесед с руководством УВД различного уровня. Знаете каков ответ?! Советуем вам самому предпринимать действия по возмещению ущерба!Мы ничего не можем! Да что говорить! Все мы разобщены в своём бизнесе. Пофигу, как и что. А ведь если бы таких людей, которые являются потенциальными мошенниками - знали, наверное не так вольготно им пришлось бы существовать и творить свои дела. Ульяновск по бизнесу нашему вообще отдельная тема. Ничего писать не буду, ни плохого, ни хорошего. Но некоторые пользуют ваш сайт для таких своих дел. Считаю, что про таких и надо давать информацию, создавать обстоятельства для трудностей, не возможности творить свои делишки. Уверен, что многие с таким и такими сталкивались, сталкиваются и сейчас. И ничего в этом нет такого преступного если о таких будут знать другие. Предупреждён - значит вооружён.

Павел Иванович, позвольте уточнить, если я правильно понял, Вам дали основание для предоплаты, после чего воспользовались Вашими средствами в своих целях, вопрос: какие основания для предоплаты Вам предложил клиент?
Если ошибаюсь, поправьте.

Станислав Сергеевич, а какие основания для выставления аккредитива вы предоставляете? Никаких. Только договор поставки, или купли-продажи. Но ничем не подтверждаете что у вас есть товар. Общие фразы. И почему все переговоры ведутся с вами, с Самараброк, а не с Харламовым, который является ген. директором ТТК Терминал?

Аккредитив-общепринятая мировая практика взаиморасчетов, основанием для применения данного инструмента является элемент недоверия между контрагентами! Я вам задам вопрос, какие гарантии с вашей стороны по оплате товара? Чем вы можете заинтересовать поставщика? Для первоначальных бесед существуют наши представители в различных регионах, Харламов безусловно вступит в диалог, когда покупатель проявит себя экономически грамотным и адекватным собеседником. Для всех уже давно очевидно, что "охотники за документами" это отдельно взятое сообщество, которое не имеет средств, лишь раздувают щеки и занимают бесперспективную нишу, разведчики, посредники, псевдопокупатели одним словом! Действующие игроки прекрасно понимают, что документы на ресурс не дают гарантии поставки!
Ну а если ваша финансовая составляющая предполагает наличие документов на ресурс, ступайте на биржу, что вам мешает?

В соответствии с условиями договора поставки, осуществлена предоплата за продукт, который в итоге не был поставлен. Вы сейчас будете рассуждать о аккредетиве. Это верно. Но как правило он не работает. Может у Вас работает. Ни кто в аккредитив не работает. Все требуют предоплату. Тоже самое потребовали и с меня. Для меня фактор сомнения был, но его усиленно развеевали рядом стоящие, которые фактически подтолкнули сделать предоплату, рассказами о том, что человек работает давно, фирма нормальная и грузит. Только вот как только через месяц стало понятно, что всё блеф и т.п. Те кто говорил только хорошее поисчезали. Я умышленно не обозначаю фамилии, названия фирм, т.к. это возможно расценят как оговор. Но пришлось столкнуться с таким, когда люди отказывались дать координаты директора фирмы, хотя до этого присылали мне письма с предложениями о сотрудничестве и т.п.

Не безызвестный Михалев А.В.(ООО Трансстандарт Ядришников),с помощью данного сайта,на протяжении 2 лет "накидал" на мил.руб.
Хотя,лично я,обращался к НГЕ,чтобы удаляли объявления данного мошенника,но,как,и выше написано администратором,получал такие же ответы,что можем нанести вред деловой репутации,как оговор,хотя было более 10 обращений от различных компаний по поводу,мягко сказать,не честности данного супостата.За долги с восьми нулями,ему дали 6 лет,возможно уже и вышел по УДО.При нынешней воровской власти,где законы изменяются под мошенников и люди в мантиях и погонах являются их пособниками и получают еще и "хорошую" зря плату,это,как бы,естественно!В советское время ч.4 ст.159 "Мошенничество в особо крупном размере",предусматривало наказание ввиде лишения свободы до 10 лет с консфискацией имущества.Прилагаю приговор из Санкт-Петербурга.Дело возбуждалось с 2006 года.Приговор вынесен в 2011 году.2 года условно,без компенсации мат.затрат.Про сегодняшнее положение дел в стране этим все сказано.Спасибо за внимание.

Cергей, верно подмечено. Супостаты - это ещё вежливо сказано. Думаю назрело уже то, что нужно по факту давать информацию о таких лицах. Разрушая таким образом их "бизнес". Тогда только возможно эти лица будут испытывать определённые трудности в своём "черном" деле. Да и на этом сайте уже не больно активизируются. Подумают. Только так , а не иначе. Документарное подтверждение. А деловая репутация при этом не пострадает. За то около них со временем возникнет ваакум по бизнесу.

Добрый день, Сергей!
Вы наверное не совсем понимаете предназначение коммуникативных средств.
Начнем с телевидения, как наиболее понятного, медийного канала.
Так вот "с помощью 1канала, НТВ и далее по списку" велась реклама МММ, ряда банков, которые в последствии были признаны мошенниками. НО на момент размещения сообщений действия компаний были в рамках законодательства РФ.
Затем судом были признаны, как мошенники.
О чём я?
Мошенники могут использовать канал для передачи своей информации - будь то телевидение, радиовещание, интернет, телефония, средства визуальной рекламы и т.д.
Эти каналы могут вводить средства фильтрации в рамках Российского законодательства не более.
Если есть идея, как реализовать отсев "воздушников", оповестить о мошенниках в рамках закона и ограничений для СМИ - присылайте, присылайте, присылайте...
Сейчас Вы можете задать вопрос на форуме по любой компании, оставить в разделе отзывы ссылку на компанию по которой можете что-то рассказать. На форуме можете разместить инфо об арбитраже.
Это уже не мало.
А кричать на форуме - он мошенник, могут и сами мошенники, дискредитируя компании.
Отмечаю ещё раз - если найдете способ избавиться от подобных людей в рамках законных способов, то, пожалуйста, публикуйте свои идеи, рассмотрим.

Андрей Яковлевич. Как работает полиция, прокуратура, суды уже давно всем понятно. Не работают. Или работают только на свой карман. Пому же нормально работающих, или тех кто хочет нормально работать ставить в не равные условия с негодяями. У которых одна единственная цель - это кинуть. Они прекрасно используют возможности и этого сайта, вводя в заблуждение остальных. И поверьте себе в ущерб они ни чего не предпримут, т.к. боятся очень огласки своих деяний. А таких поверьте очень много. В каждом регионе. Почему же тогда не поделиться своим горьким опытом с остальными. Предупреждён - значит вооружён! И речь идёт не о защите деловой репутации, а о "репутации" именно таких фирм, которые имеют только одну цель - кинуть. В каждом регионе таковые имеются и их знают. Но благодаря разобщённости, молчанию даётся широкое поле деятельности для этих негодяев, которые и сеят недоверие к друг другу. Не говориться что информация должна быть огульной, она должна подкреплятся каким либо документом о выполнении или не выполнении условий договора. Или вы считаете это не документом? А если ждать документов от суда...... Все прекрасно знают какова работа не только суда, но и всей правоохранительной системы. У них же есть специализированные форумы, где они делятся информацией друг с другом, как лучше отказать в принятии заявления, как лучше отшить заявителя, как лучше и по каким мотивам прекратить уголовное дело или его заволокитить.... А почему бы и нам не предворить такое. Мошенник узнав, что его замыслы раскрыты не будет кричать, а или исчезнет отсюда или будет искать новые формы. Когда они будут известны - хоть зарекламируйся, никто работать не будет с ними. Почему же в других средствах информации не боятся давать такую информацию, не смотря на должности и ранги? В том же ЖЖ, ФБ, ВК, твиттере.... это возможно, а у вас нет?!

Уважаемый Павел Иванович! Я 10 лет зарегистрирован на портале NGE и почти не участвую в переписках на форуме, тем более в таких эмоциональных. Но сейчас хочу заметить, что если бы данный сайт стал подобен социальным сетям и прочим форумам, на которых присутствует беспредел, - я бы давно его выключил. Вы конечно вправе писать обо всем и, видимо, у Вас действительно нагорело. Но к чему сейчас этот длинный монолог? К чему Вы призываете? Разрешить Вам и всем желающим иметь права прокуроров и правоохранителей? А уверены, что обличив кого-то здесь на форуме на Ваш взгляд званием мошенника завтра к Вам не приедут разбираться «по понятиям»? А в нашей истории этот период был совершенно недавно и название ему – беспредел. Вы думаете нас не кидали? Еще как кидали! Но мы начинали искать причину случившегося с себя. Как могло такое произойти? И Вы знаете какая главная причина кидков в первую очередь выявлялась, - жадность и лень. Т.е. желание обогатиться за счет предложенного дешевого товара и не желание оплачивать элементарную службу безопасности и лень ее создавать или хотя бы серьезно проверить данного контрагента, не доверяя каким-то друзьям и знакомым, а в наш век Интернета и современных коммуникаций это не так уже совсем сложно сделать . В любом случае, я думаю, давать право любому желающему «вершить правосудие» по его собственному мнению в общественно месте, (а форум, - это общественное место), - это беспредел и возврат к жизни «по понятиям»

Анатолий Николаевич, дай БОГ всем жить по "понятиям". А то, что сейчас происходит, действительно называется беспредел. И как бы вы не говорили, а многие работают по доверию. Жалко что из-за каких-то моральных уродов ломается работа и отношения к компаниям. А форум как раз для того, чтобы можно было научить, подсказать, оградить. И ничего здесь такого нет страшного. А насчет "приехать разобраться", пусть рискнут, если здоровье дорого.
Порядочность или непорядочность определяет не судья, а жизнь и работа. И если есть прецеденты, то надо предупреждать людей, а не ставить палки в колеса. Чем больше будет подобных откровений, тем сложней будет работать мошенникам и непорядочным людям.

Т.е. именно Вы будете решать кто у нас порядочный, а кто не порядочный? И на основании каких законов и критериев Вы собираетесь это определять?

А здесь законов нет. Ну а критерии определяются именно на форуме. Да, произошел у компании инцидент, но она не обвиняет никого, а делится своим мнением, спрашивает, просит совет. И это правильно, мы должны помогать друг другу, а не топить. Именно поэтому, что все привыкли топить друг друга, у нас в стране бизнеса то и нет. Остались рвачи, мошенники, аферисты.

Ну так совета никто не отказывается дать.
Вопрос в том, что для получения совета не нужно указывать конкретики.
Делитесь прецедентами, а не личностями. Как начинаете уходить в плоскость выяснения отношений, то Вы теряете суть общения - найти истину. Ну и как реакцию администрации - удаление темы и сообщения.

Правильно, но есть отхождение от поставленного вопроса. Компания спрашивает, и ей надо ответить. Но по существу вопроса. А у нас получается что конкретики нет, и каждый старается раздуть в свою сторону огонь.
Поэтому я всегда говорю, есть что сказать, скажите, а если нет ответа, лучше промолчите.

И самое главное, люди спрашивают кто работал, и кто что может сказать о компании.......(Рога и копыта). А ответить то никто, ничего не может. И начинают слюни пускать. В конечном итоге виноватым становится задавший вопрос. И прежде чем писать мне, прочитайте всю переписку, определите для себя суть.

Расскажу Вам "сказку", уважаемые форумчане. Компания-поставщик всегда была хорошей и серьезной компанией, которая качественно выполняла свои договорные обязательства. Но однажды все изменилось. В один прекрасный день она недопоставила товар компании-покупателю на сумму 700 000 р. Два месяца рассказывала байки про то, что у них технические сложности с отгрузкой и кормила "завтраками", что вот-вот сделает допоставку или вернет деньги. Потом вообще перестала что-либо обещать и брать телефоны. Затем выяснилось, что учредители разбежались, а новый директор отказывается признавать долг. "Идите в суд, - говорит он посмеиваясь, - но знайте, что в любом случае денег вы не увидите, потому что я вам ничего не должен, а если должен - я вам прощаю! Хахаха. И вообще, - продолжает он, - если будете на меня давить - точно так и будет! Я продам фирму, а по бухгалтерии сделаю, что я все отгрузил, сделаю все по дукументам как надо! Так что или ждите (не знаю сколько, может пару месяцев, а может год, а может...) или вообще забудте, что вам кто-то что-то должен. Хахаха".
С тех пор прошло еще три месяца... денег нет... за это время и другие фирмы-покупатели оказались в аналогичной ситуации...

Понятно что тема в отношении кидальщиков на сегодня становиться актуально. И вопрос стоит не о том, что нужно возвратиться к 90-ым годам. Вопрос стоит о неспособности правоохранительной системы навести какой то порядок. Или подобие этого порядка. Хотя мы все исправно платим налоги на содержание их раздутых штатов, ни к чёмным сотрудников. МВД уже давно превратилось в одно ЗАО криминального типа. Об этом написано, показано много. Мы все поставлены в условия выживаемости. Чиновникам нет дела до нас, у них только одно - отбить деньги, нажиться, хапнуть. Я уж не говорю о премьере и уважаемом президенте. Выборы прошли и ладно! До следующих обещаний. А мы и дальше будем соблюдать честные условия по отношению к разным дельцам в нашей сфере. И не только. Не так давно смотрел запись занятия одного бывшего сотрудника внешней разведки. Преподаёт ОБЖ для бизнеса. Понравилось его сравнение, когда у него спросили о порядочности. Прозвучал ответ, что в наше время нет рыцарских отношений, когда раньше взмахивали шапкой с перьями, бросали перчатку, вызывая на дуэль. Когда при дуэли ещё и соблюдали порядок её проведения: "Я вызываю вас на дуэль...." Сейчас время коротких решений, когда убирают препятствие по ходу действия подручными средствами или инструментами. Есть препятствие - бац! И двигаешься дальше! Такое сейчас быстрое время. А тут выносятся досужие какие то рассуждения, типа ищите причины в первую очередь в себе. Какой дешевый товар? Какая лень и выгода? А вы что, Анатолий Николаевич без выгоды работаете! За идею так сказать. Это не главное. Не поддерживаю принцип - ударили по одной щеке, подставь другую.... и ищи причину в себе. Не в себе причина, причина в тех людях, которые используют наше доверие себе во благо, оставаясь при этом практически безнаказанными. И только по тому, что мы молчим, молча наблюдаем,за тем как нас всех имеют эти дельцы. Которым наплевать на джентльменство, порядочность. Почему мы все должны тогда в отношении таких блюсти эти условия. Да и потом что такого пред рассудительного если таких всё таки будут обозначать не голословно, а с подтверждением соответствующих документов. Помнится Андрей Яковлевич лет так 14 назад практиковалось такое тут на форуме. Почему в других средствах информации практикуется подача информации на основании предъявленных документах, а на форуме нет?

Уважаемый, Павел Иванович!
Практикуется и сейчас. Если пришлете исковое заявление или бумажку из МВД. Мы её проверим и разрешим размещение Вашего поста. Поскольку тогда будет не голословное утверждение, а подтверждённое официальным документом.
Если же присылают договор, отгрузочные документы, то их легко подделать и трудно проверить поскольку органы их дающие работают не очень оперативно, да и могут попросту не дать ответа на запрос третьей стороны.

Андрей Яковлевич. Бумажек из УВД, МВД,СК Прокуратуры, вся переписка порядка 100-300 листов. Вы их хотите увидеть?

Павел Иванович, наверно доказательства о работе некоторых структур лучше не здесь размещать.
Я имел в виду документы, подтверждающие недобросовестность контрагентов.
Мы давно уже вышли за рамки простой темы.
Если есть желание подискутировать, то обозначьте проблему в соответствующей теме.
А эту, с позволения автора, я закрываю.

Добрый день!
Индикативно составляет 750-800$ за тонну.

А в Казахстане в какую цену?

Информацию по ценам на казахстанском рынке можно посмотреть на казахстанском ГСМ портале http://www.barrel.kz/.

Благодарю!

У нас так называли ДТ с низким содержанием парафина и обрезанными дистилятами, В Нашем случае был конец кипения 300.

Доброе утро, как то интересовался, нашел это:
Тепловозное топливо сепарированное т.е. сухое имеет не очень хорошие смазывающие свойства для насоса с электронным впрыском. Дополнительно для смазки ТНВД можно подливать ER или SMT. Хотя у дизелей с механическим впрыском все без проблем.
Основное отличие тепловозного топлива от обычного дизельного топлива :
- это цетановое число,
- это количество серы,
- это количество парафина.
Цетановое число - это характеристика воспламеняемости дизельных топлив, большое количество серы в солярке приводит к износу прицензионых пар в насосе (плунжер) образование нагара в распылителе и его повышенный износ. Парафин является необходимой составляющей солярки и служит для смазки самого ТНВД.
Тепловозная солярка чистая в том смысле, что она сепарирована и лишена воды и парафина.Зато серы в ней 0,2%- 0,5 %

ну-ну :D :D

Коллеги, как понимать это веселое настроение? Покупатель есть, прямой потребитель, нужен поставщик.

Доброго времени суток.
Веселое настроение связано, с огромным количеством таких "прямых покупателей" в интернете.
Но, если спрос действительно реальный и серьезный, пишите romanova@etr-nk.ru или звоните 7-903-985-0578
Всегда рады долгосрочному сотрудничеству.

Спасибо Мария, я с Вами свяжусь в кротчайшее время.

Андрей Геннадьевич , так всё-таки что нужно : LPG или LNG ?

Виталий, нужен LPG. Прошу прощение за путаницу.

Всем спасибо! тема закрыта.

Напишите ИНН компании. В списке зарегистрированных в РФ компаний Ваша не значится.

Сайт NGE не регистрирует без указания ИНН.

пришлите паспорт. если параметры подходят под м-100,м-40, то нас интересует такой продукт до 3кт в мес

Андрей, день добрый!
Это не только в в Германии и не только по нефтепродуктам. Вас должны привести за руку их люди, и они купят у вас дороже, чем вы хотели продать

Дык почти так и было... нас привели к ним наши покупатели... Ну не хотят они менять свои связи устоявшиеся, даже начиная с малого.... И таких случаев большинство и все они, естественно не через интернет....
В странах восточной европы все проще.....

В этом и есть маленький нюанс , вас должны привести за руку их поставщик или в крайнем случае их покупатель.

Г-н Никонов, смешно с вашей стороны задавать данный вопрос! Вы утверждаете , что поставляете нефтепродукты , подчеркиваю - в ряд стран Европы! Интересно в какие же страны Европы вы поставляете и какой продукт?! :)

Neftemet group, Удовлетворю ваше любопытство.....
В основном поставляем в Чехию, Германию и Словакию.
Из нефтепродуктов ДТ (10ppm), бензин 95 и печное топливо (50ppm). Только в этой теме вопрос задан про другое.... про менталитет

Андрей , доброе утро!
А вы поставляете только вагонами или FOB Черное море то же можете (Печное)

STK Group, По воде только ДТ поставляем. Гонять маленький танкер с печкой и тащить в глубь Германии нелогистично для нас.

Причем тут менталитет?!
У вас сегодня есть продукт, где гарантия, что он будет завтра?!
Качество продукта?!Какова мера ответственности по качеству продукта у вас и, например ВР?!
Риски из-за 0,04 Евро на литре?!
Не все так просто, предложил чуть дешевле и подвинул Shell с рынка?!И менталитет тут не причем...

ДорСтройКомплект, тогда спрошу по другому... Если в России, хозяину маленькой сети АЗС, которые получают ДТ от Башнефти, предложат ДТ от Роснефти дешевле на 1,0 р/литр с доставкой на АЗС, какая его будет реакция.... (с учетом того, что все по рекомендации) Кстати, в примере с Германием, там сеть АЗС покупает ДТ у трейдеров, не имея прямых договоров с ВИНК. И цены там не маленькие на АЗС.. для примера сегодня ДТ в Гамбурге 1.38 евро/литр, в Мюнхене 1.41 евро/литр, каждый евроцент должен быть дорог....

Вам предстоит пройти такую ситуацию...зависните с объемом, потом подешевке скините той же ВР.хорошо если в ноль выйдите,а так убыток...Ваше сравнение не корректно..локоть то рядом ,а укусить никак...
Почему наши Винки продают таким как Гленкор или ВР?!Не задумывались?!
Никто рынок так просто не отдаст, как бы Винки не пытались демпинговать...засудят.

Мы уже давно на рынке и стараемся работать без слабых звеньев (посредников), посему неприятные ситуации минимизированы. А рынок никто не пытается отбирать, просто иногда появляется свободное пространство....

О,господин Никонов, как там поставка ДТ на Китай бочками ? Вы теперь рынок поменяли, или, что бы вас тут не забывали пиаритесь регулярно ? Мне было бы интересно хоть одним глазком взглянуть на ваш коносамент или ГТД, а так же набраться опыта у такого "опытного" экспортёра в нелёгком деле разборок с акцизом и возвратом НДС. И по поводу Германии,, прекратите людей смешить.

HENSCHEL, Вот досада какая, с Китаем мы не работаем, не наше это.... И СК Вектор ничего на экспорт не продает. Покупает у ВИНК и продает в ту же Германию наша австрийская компания, акцизы и ндс оставьте себе...
Что либо показывать и доказывать никакого смысла не вижу... нам вместе никогда не работать.... ферштест ду?

А вас австрийцы поставили вести переговоры с немецкими потребителями ? Кстати,вы название вашей австрийской компании не подскажите ? А то новый серьёзный трейдер появился здесь, а мы и не знаем.

Любопытство - не порок.... Нам лишняя реклама без надобности. И я уже вроде все сказал выше для HENSCHEL.

Да кто же в вашем ответе сомневался. Кстати вы г-н Никонов опять слукавили, это я по вопросу вашего плодотворного экспорта на Китай, зачем так скромничать, вы с РОСНЕФТЬю соперники. Вот ваша предыдущая запись:
Re: Экспорт. Опыт. Обмен.
если у вас нет денег а одна хотелка - забудьте.... Мы работаем с китайцами на дафах...... но без предоплат от них одни геморы...
Ответить СК Вектор
Никонов Андрей коммерческий директор
Написать письмо >> 01.04.13 21:25

HENSCHEL, вам иногда можно и слукавить, как не нужному собеседнику..... Я еще в этот день предлагал мазут по трубе в любом направлении, да жаль админ удалил... день веселый был.... Насколько я знаю день первого апреля он не только в России бывает, шерлок-хомс

Андрей добрый вечер, для Вас общение на этом сайте одно лукавство, Вы и на деловых переговорах
так же себя ведете, что хочу то и навру.
КАК ВЫ НА ЕВРОПЕЙСКОМ РЫНКЕ РАБОТАЕТЕ, то же с лукавством?

Petrotrans Trading, где это я наврал? и кому? или лишь бы ляпнуть хоть что-нибудь, не подумав....

quote
=
Иногда можно и слукавить не нужному собеседнику..... Я еще в этот день предлагал мазут по трубе в любом направлении, да жаль админ удалил... день веселый был....
=
unquote
собеседники не нужные и админы виноваты, что удалили сообщения, все плохие, только я хорош....

Petrotrans Trading, и с чувством юмора видно туго.... это было 1 апреля.... тексты надо полностью читать, а не кусками.....

у немцев действительно менталитет абсолютно другой как у россиян. Почему в данном случае не заинтересовались, может иметь много причин.
1. Это конечно же как уже писали гарантия дальнейших поставок. А то сегодня возьмут товар дешевле отказавшись от поставок от нефтезаводов, а завтра продавец исчезнет и придётся и нефтезаводов уже дороже чем было покупать. Опять же дешевле только сегодня, или будет дешевле постоянно в следующие месяцы?
2. Оплата - в Германии довольно распространена оплата по счетам через какое то время: 2-4 недели нормально, большие концерны часто платят только в течении 2-3 месяцев. Возможно тут как раз такой случай, так как сеть АЗС оплачивая за товар с отсрочкой, имеет у поставщика (бесплатную) кредитную линию. Что возможно выгодней чем брать у Вас подешевле (это нужно конкретно просчитывать).
3. Качество: В Германии законами очень хорошо отрегулированы отношения в случае если по чьей то причине другому нанесли ущерб (ок, часто от адвокатов тоже многое зависит). Образно говоря: если я залью плохое топливо на заправке и от него у меня сломается двигатель и я докажу что поломка прямым образом связано с плохим качеством топлива, то мои расходы на ремонт должна будет перенять заправка... Поэтому тут у покупателя сразу часто возникает мысль: я продам топлива на 50 Евро, заработав на этом 5 Евро, но в тоже время рискую что мне после выставят счёт с ремонтом на пару тысяч Евро. Получается не соответствие прибыли и ответственности. В данной ситуации АЗС может потребовать ущерб с нефтезаводов, которые тоже немецким законам подчиняются... А вот где Вас после искать?
4. Ну и так далее.
:-)

с азами арифметики и философии мы знакомы. и не первый год на рынке Германии. Смысл в том что предлагается альтернатива нонешнему, с доказательствами, ан нет.... А какое доказательство нужно сети АЗС, если она потребляет в месяц 2200 тонны ДТ, а у нас в хранилище, в Гамбурге, постоянно (почти) 4000 тонны....Никто не мешает приехать посмотреть, проанализировать..... Да мы уже их забыли

ну причин почему отказались масса. Причина может и не в покупателе лежать а в Вашем торговом представителе в Германии. ;-)
Я бы спросил напрямую почему отказались, тогда гадать не нужно было бы. И зная ответ можно было бы предложить искать точки соприкосновения. Тем более продукт не относится к тем, где с такой скидкой долго покупателей нужно искать, так как тут у немцев всё же работает поговорка "Geiz ist geil" (жадность это круто) :-)

жадность порождает бедность

У немцев ещё одна пословица есть: "Im Einkauf liegt der Gewinn", что в переводе будет примерно означать "прибыль лежит в закупке". И у немецких фирм это менталитет такой, закупаться по самым низким ценам в мире (относится практически абсолютно к любому товару), при этом выставляя самые высокие требования к качеству. Поэтому для иностранцев немецкий рынок вероятно самый сложный в мире, и войти на этот рынок очень трудно... Намного проще зайти на любой другой из Европейских рынков )))

хотя зачастую как раз таки предлагая низкие цены можно вообще не найти покупателей и разориться быстрее чем планировалось )))
тут действительно хорошо менталитет нужно знать, чтобы определить эту грань, и стать довольно успешным

Открытое Акционерное Общество «Газпромнефть»
компания продукция потребности реквизиты контакты
Администрирует: Дмитрий
Регистрация: 01 сентября 2013 г.
Обновление от: 01 сентября 2013 г.
Страна: Россия
Регион: Москва и Московская обл.
Город: Москва
Адрес: г. Москва, ул. Островского 21, корп. 1, оф. 405
Телефон: 7 952 288-22-04
Электронный адрес: rosstandart-oilneft@hotmail.ru
Сайт: http://www.gazprom-neft.ru
какие люди и без охраны

:D и каких только клоунов наша страна не производит...диградация оПщества полнейщая. А Дмитрий Белянкин по ходу главнокомандующий сея подобных...:D

"Автор: Плутон..." - ну это многое объясняет :))

давно запросов не было на данный продукт

Сезонность?