Форум для нефтетрейдеров

Что Вас смущает?

Это старая история: 10 тыс. тонн на базе все документы в сборе и т.д. 100%-воздух т.е. там замес и на выходе нефтешлам, экспресс-анализ мы делали

Жадность порождает бедность.... Газпромовский газ Европе дорог, а внутри страны можно и наглеть.. Вероятней всего будет навязываться метан газпрома, а не СПБТ. Насколько я помню все начинания этого чиновника либо отменялись, либо игнорировались.... Поживем, увидим.

Масштабы большие, дело вроде хорошее. Почему не простимулировать налогами, непонятно. Приказали и трава не расти, вертитесь как хотите.
Не знаю сути вопроса, может кто подскажет. Чтобы добавить на АЗС еще и газ что нужно сделать? Куда обращаться?

Вот прямо все взяли и наставили газовые части на АЗС, не так то просто, для начала не все АЗС пройдут по разрывам и размерам, допуски по газу куда серьезней чем ЖМТ, самая простенькая технология с емкостью обойдутся как пол стоимости всей АЗС...Хотя если федеральные сети решат бабла заработать то сейчас быстро начнут реконструкцию, для того это все по моему и делается..

добавить оборудование!

Тема газомоторного топлива из серии инициатив правительства переобуть магистральные тягачи на зимнюю резину как только первый снегопад заблокировал федеральные трассы. Это называется некомпетентность. Не буду бросать камень в огород лично премьера, но его окружение - консультанты, референты явно не в теме. Можно продавить газ на государственный и муниципальный транспорт, но вот частник, точно не будет ввязываться в переоборудование автомобиля. Причин много, их уже неоднократно излагали участники дискуссии. Но, главная - недоверие к стабильности цен. Достаточно вспомнить историю с акцизами. Сначала снизили на ЕВРО-4 и ЕВРО-5 для стимулирования нефтяников к модернизации НПЗ. И, не выдержав обещанных сроков, вновь поднимают.
Это сегодня цены на газ дешевле вдвое относительно бензина. Но, полагаю, как только рынок повернётся лицом к газу, тут же найдут причину и повод повышать цены на газовых АЗС. А причин и поводов будет предостаточно, например, окупить затраты на строительство газовых АЗС.

Есть опыт работы с 1989 года,оборудование не такое и дорогое

Провальная "идея" как всегда...Начиная с малоэтажного дешевого жилья,кончая Сколково..

как всегда, "супер"!

По информации инопартнеров в Центрально-Азиатских государствах СНГ, эта тема уже давно развита и занимает 70% всех АЗС.

Все поступления сырой нефти квотируются правительством републики Беларусь,и у них имеются долгосрочные контракты с российскими ВИНКами, так что это бесполезно туда лезть.

С удовольствием поможем!Есть опыт работы с Мозырем.Есть предложения от Белоруссии,есть поставщик нефти.А остальное дело за маленким-финансы.Сергей Евгеньевич менеджер отдела нефтепродуктов ТПА

Добрый день.
Вопросы: Вы ищете поставку со ставкой НДС 0%, или готовы самостоятельно возмещать НДС? Протокол на июнь на какое количество поставки? жд или трубой? какой НПЗ?

Мы экспортируем в страны ТС. Можем помочь

Только ЖД. Если интересно, пишите.

Запрета быть не может, просто квоты на поставку в Беларусь и Казахстан минэнерго РФ готовят в кремле и без разрешения ВВП никто не сможет поставить.

Есть опыт работы с Белоруссией, есть квоты, можем поставить нефть

Пришлите на почту предложение на бланке предприятия, с условиями, возможностями, ценой.

скиньте нам тоже предложение.спасибо.

А на Казахстан поставляли?

Высылали вам заявку на почту по нефти! Нас интересует работа с Белоруссией .

Нефть в РБ условия количество и цена ... Росматриваю - поставщиков .....
С уважением Василий

Добрый день!
Не подскажите, а как обстоят дела по поставкам сырой нефти или ГК в Узбекистан?

Сейчас никак ! Литаско поставляла из Казахстана, но Ферганский НПЗ имеет перед ними сейчас огромную задолженность и поэтому поставки прекращены.

в узбекистан часть ресурса попадает из ирака ирана и т.д. я бы не стал продавать туда ресурс без предоплаты или под замещение продуктом...это черевато...только деньги живые и как говорил Бендер утром деньги вечером стулья.
По РБ было дельное предложение 400$ с НДС 0%, без учета транспортировки ТН, только такие предложения действуют 2-3 часа, объем забирают молниеносно.

Узбекистан работает ТОЛЬКО на своей нефти и иногда на казахской ! Никаких иранов ираков и т.д. ! Не вводите людей в заблуждение ! Но без денег туда давать упаси бог ничего давать нельзя !

Узбекистан на своей нефти работает на себя. Так как нефти здесь мало, узбекские НПЗ загружены максимум на 40% (с учётом давальцев с толлинговым контрактом). Большинство давальцев на переработку завозит именно казахскую нефть. В данный момент Ферганский НПЗ нуждается в нефти, но денег у них нет. Так же ищут давальцев. Но дураков тоже нет.
Разговоры про Иран и Ирак идут постоянно. Но не завозят. Вот

http://www.transneft.ru/files/2013-01/dra6MQU.nc1pxVt.jpg
Если не секрет, для чего нефть?

Добавлю, что при ответе не забудьте, что в оценке конкурса учитывались:
- дизайн;
- юзабилити (удобство пользования);
- обновление информации на сайте;
- наличие полезной дополнительной информации на сайте;
- интеграция сайта со сторонними сервисами.

Наверное, для большинства посетителей сайта не будет новостью, что предварительные экспортные пошлины на нефть и нефтепродукты на следующий месяц можно посчитать уже 16-го числа текущего месяца. В основу расчета берутся сренемесячные котировки Platts на нефть марки Urals за 14 дней предыдущего месяца и за 15 дней текущего месяца, далее подставляем в формулу расчета пошлины на нефть (к сожалению, не помню ее уже сейчас) - и предварительная пошлина на нефть готова. Далее уже считаем пошлины на нефтепродукты. Некоторые трейдеры для более точного результата используют среднемесячные котировки Platts всех марок нефти. Это уж кому как нравится. Погрешность существует, но на собственном опыте могу сказать - очень незначительная (1-2 доллара).

Виктор Сергеевич, как же так?
Чуть ли не 2 года решали о введении формулы 60-66-90 на нашем нефтегазовом подиуме, а Вы не помню :-)))
Если серьезно, то методика доступна в консультанте http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=144198;div=LAW;mb=LAW;opt=1;dst=100015;ts=F02DF913078D87A790F0AD8B7A18BC6C;rnd=0.6021049033860356
И если Министерство экономического развития будет публиковать как в прошлом месяце (а это было 15 апреля), то необходимости самим считать не будет. Но в этом месяце у них этого не произошло (видно пока переходный период).

Андрей Яковлевич, я не о методике 60-66-90. Речь шла о формуле, на которую вы дали ссылку, за что говорю вам большое спасибо! Надеюсь, мы друг друга поняли))

Знаю еще один секрет.
Когда публикуются таможенные пошлины на нефть, то там указываются сноски 8) и 10) без комментариев.
У себя на сайте мы это инкогнито расшифровали - это примечания Евразийской экономической комиссии к ТН ВЭД ТС.
Посмотреть можно здесь http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=145803;fld=134;dst=4294967295;rnd=0.3614087503593625;from=144788-47477
Там же можно посмотреть конкретный список месторождений, которые пользуются льготными таможенными пошлинами.

В Санкт-Петербурге разоблачена преступная группа, которая занималась хищением топлива у крупнейших компаний. От действий мошенников пострадали "Газпромнефть Северо-Запад", ЛУКОЙЛ и Statoil. Об этом сообщает пресс-служба ГУ МВД России по Северо-Западному федеральному округу.
Главным фигурантом дела является генеральный директор транспортной компании "Матэкс", занимающейся перевозкой нефтепродуктов с нефтебазы на АЗС. Автопарк фирмы насчитывает порядка 50 бензовозов, все машины зарегистрированы на имя гендиректора. Цистерны бензовозов были устроены таким образом, что открывать люки секций можно было без срыва пломб.
На работу в компанию принимали только по знакомству, официально не трудоустраивали и зарплату не платили. Водитель, получив заявку на транспортировку топлива, должен был заехать на арендованную "Матэксом" нефтебазу на Московском шоссе, слить порядка 300 л, а на автозаправку доставить лишь оставшуюся часть. С каждого слитого литра водитель получал от 15 до 17 руб. Если работник по каким-либо причинам отказывался участвовать в мошеннической схеме, его сразу увольняли.
Если операторы АЗС составляли акт недовоза топлива, то водитель бензовоза отказывался его подписывать, мотивируя это целостностью пломб. Ежемесячно мошенникам удавалось похитить нефтепродуктов примерно на 7 млн руб.
В компании также подделывали сертификаты качества на привозимое топливо. В ходе обысков оперативники нашли 45 печатей, в том числе ряд государственных и печать испытательной лаборатории нефтепродуктов. Изъято 5 бензовозов и 30 т топлива.
По данному делу задержаны восемь человек - водители, сотрудники компаний "Матэкс" и "Танкойл", работники нефтебазы. Основного фигуранта - гендиректора "Матэкса" - задержали 21 мая, мужчина заключен под стражу.
http://szfo.mvd.ru/novosti/item/1008076/

коллегам на заметку!

было бы интересно послушать компании которые работали с вышеуказанными компаниями

а вам дают вывозить из России?

По моему это гораздо проще, чем ввезти в Украину

вы Вопрос прочитали? У вас есть проблемы при вывозе? Вы уже вывозили? вопрос не просто так а связан с тем, что формально действует запрет и монополия на СУГ в том числе и СПБТ

Затаможить газ нам предлагают российские партнеры, мы лично газ из России не вывозили.

мне очень интересно как они это сделают:) сообщите:)!

В какие еще страны, кроме Украины, действует подобный запрет?

ВООБЩЕ ТО НЕ ЗАПРЕТ А МОНОПОЛИЯ Н А ПОСТАВКИ - ЭТО ГОВОРИТ О ТОМ ЧТО НА ВСЕ СТРАНЫ, КСТАТИ ВКЛЮЧАЯ Казахстан и Белорусию

ну не знаю как в газовозах, но по железке отправляем СУГ на Украину без проблем как из РФ так и из РБ..... а растаможка это уже к покупателю

Все решаю личные связи. Были проблемы с поставкой, но после того как нагнули Украину в Астане, я думаю станет полегче.

Колега-переадресация до данного времени стояла до 2000руб за цыстерну доплата за тариф по дальности.

Иван Федорович, спасибо за ответ.
Поясните, пожалуйста, 2000 рублей за в/ц это является штрафной санкцией выставленной поставщиком/грузоотправителем или это официальной тариф ЖД за переадресацию?
Вот например, у меня в договоре с ГПН указано, что штраф за переадресацию без согласования с ГПН составляет 5000 рублей за в/ц, стоимость переадресации с согласованием не указана. (не понимаю вообще как можно переадресовать без согласования, если агентом по жд выступает ГПН-Логистика);
В договоре с ТАИФ вообще запрещена переадресация поставки в пути следования.
В договоре с ЯЯ указана стоимость 20 р/т, но как я понимаю, это при условии изменения реквизитов до начала движения.
и т.д.
В связи с этим вопрос: Можно ли переадресовать вагоны в пути следования и какова стоимость такого безобразия?

Вам что тяжело сьездить на станцию или в управления дороги и на месте все вопросы порешать.
А вообщето на каждый вариант есть свое решение -требующее решения по существу.Если очень надо то можно решить все -только не на суле возле компютера.Удачи.

:) это тоже верно - но в XXI веке можно и телефон на крайний вариант использовать! :)

возьмите правила перевозки там же все ясно причина переадресации и т.д.

Спасибо Андрей Викторович!
Я знаком с правилам, как должно быть я знаю. Но хотелось бы узнать какой опыт у коллег по данному вопросу, какие подводные камни и т.д.
С уважением.

довольно много подводных камней многое зависит от ваших отношений с ЖД а следовательно накрутят по максимуму или применят минимум

Уважаемые Форумчане.
Кто может подсказать что за продукт -
Изопентановая фракция-!
Можете дать ответ мне на адрес-dvp_ltava_kna@mail.ru
сот. 89098720796

Тогда в данном случае все риски за свои деньги несете Вы! Переадресацию вагонов в пути уже давно делать нельзя. Далее самый худший расклад-вагоны отгружены и уехали грузополучателю,потом под разными предлогами идет оттяжка времени по платежу,далее грузополучатель получает товар,он ведь уже не в поле вашего зрения,реализует,а деньги вам не платит и исчезает. Ищи далее его где-то на просторах страны родной! Наш Вам просто дружеский совет,если Вы покупателя знаете-работайте,если нет, в данную авантюру не лезьте. Лучше не заработать рубль,чем потерять 100. А там решать Вам!

верно!

Не знаю, мы с новых берем предоплату равную стоимости тарифа, чтобы хоть как-то подстраховаться. Если недобросовестные, то платить не захотят. Ну и главное, надо иметь запасной вариант реализации, пусть даже в ноль по прибыли. И еще не верьте, что деньги отправили, а они за 5-6 часов дойти не успели. Ну не бывает такого. Сервер в банке если даже "летит", то почти у всех есть резервный. Последний раз мы переадресацию делали в том году, 2 ц СПБТ отправляли, нам платежку с отметкой скинули, хорошо, что товарищ в банке работает, проверил ее, а на расчетном счете этой компании в г.Ижевске, даже денег не было. Как-то так.

последний раз (нашел материалы) мы грузили в 2007 году (убытки с тонны составили 75 рублей, при том что мы наценку делаем не более 100, редко 150. Отгрузка слава богу была всего 4 цистерны. Вот и делайте вывод.

Добрый день,наша компания получала товар по факту отгрузки и отгружались таким же образом.Нельзя мерить и ставить всех на одну линейку.В таких случае мы прописываем в приложениях в особых отметках ставим компанию получения свою, как только происходит оплата за товар,они сразу получают доверенность на товар.Для этого всегда готовим запасной канал в этом направление.Пока проблем не возникало. Согласовываем с покупателем когда маршрут открыт в системе РЖД "ЭТРАН" в таком случает у потребителя вообще не возникает вопросов для оплаты.
Желаем Вам удачи.

Если Вы проанализируете, то поймете, что вы грузите и вам грузят лишь тогда когда знают друг друга или есть основания доверять! В 2002 годах делали предоплату: доверие было и мало того сторона принимающая и нам платящая заверила нас что они их тоже великолепно знают - итог: банкротство и наша оплата на кануне ареста счетов... Вытащить удалось не все... Рынок... Бизнес... Риск... :) Решать всегда вам - нет списка задач и решений! :)

А Вы попробуйте предложить заключит Залоговый договор,(если конечно у клиента собственность есть) Если согласятся то можно дальше диалог вести.....

Уважаемые коллеги, в который раз мы поднимаем тему-как работать с новыми клиентами и при этом снизить риски к минимуму. Оплата по факту отгрузки -это существенный риск для поставщика, предоплата-это большой риск для покупателя, дк почему бы не переложить все риски на банковскую систему? Банки предоставляют ряд инструментов, которые позволяют обоюдно быть уверенными в том, что каждый участник сделки выполнит свои обязательства по условиям договора! Такой инструмент как аккредитив полностью исключает вопрос о недоверии к контрагенту, важно только определить условия его раскрытия!В этом случае и поставщик и покупатель полностью застрахован.
При использовании такой формы взаиморасчетов поставщик уверен в платежеспособности покупателя и должен побороться за оплату качественной и своевременной отгрузкой.

вся проблема в стоимости обслуживания аккредитива - просто взять и просчитать и получится что кто работает на минимальной марже будет даже в убыток.

Да, но мы говорим о безопасности сделки, и я думаю это того стоит!

Согласен со Станиславом Сергеевичем полностью. Маржу при аккредитиве увеличивайте и все. Хотят спать спокойно, возьмут на 150 рублей дороже. Хотят рисковать: пусть ДТл, например по 23-24 000 за тонну "покупают"))) и ждут годами)))

странная позиция:) убыток стоит того?:)

Безусловно в убыток работать никто не будет, речь идет о безопасности! Затратная часть на аккредитив не такая высокая, она не превышает 1.5%, в зависимости от выбора банка, Сбербанк если я не ошибаюсь берет 0.15%.

В Европе стоит, примерно,2% от суммы, но на три месяца выставляешь аккредитив. Если будет несколько поставок за это время, то это вообще копейки... По-моему гарантии для обеих Сторон, того стоят.

давайте посчитаем мы делаем маржу до 150 рублей на тонну - теперь посчитайте что это встанет с аккредитивом - посчитали?
возьмите среднюю цену продукта 25000 2% это 500 - стоит овчинка выделки?

Ищите более выгодные цены и зарабатывайте!

Спасибо:) Наши клиенты нам доверяют.

Разделите, минимум на три поставки в течении трех месяцев, а реально, можно чаще отгрузить, в итоге копейки. Безопасность и спокойствие, того стоит.

Спасибо:) мы поработаем пока без аккредитива:)

У Вас в Европе берут 2% от суммы за аккредитив? Вы наверное путаете с банковской гарантией. В России даже самый жадный банк не берет более 0,5% от суммы,плюс транзакция. Мой обслуживающий банк берет 0,3% от суммы. Зная некоторые банковские хитрости, временной промежуток, можно еще с экономить на транзакции. Так что накручивая 150 рублей на тонну Вы по любому в плюсе.

Олег Владимирович, просто многие обсуждают здесь темы, даже не зная сути банковских инструментов, вот и получается разговор "глухого с немым"

Естественно Господин Alexander Gil перепутал документарный аккредитив с резервным (StandBy Cerdit). Как можно пользоваться аккредитивом три месяца? Резервный да, документарный использовать несколько раз, естественно нет.

Хотелось бы влезть в разговор. По поводу аккредитива, пару лет назад, на аккредитиве компания ЕвроПетрол, потеряла больше 4млн. Может кто слышал эту историю. Банковский инструмент дал сбой при правильном подходе мошенника. Долго судились с банком, вернули деньги, но все же деньги на очень большой промежуток времени были потерян, чужие деньги.

А можно более подробно , по поводу это ситуации с аккредитивом.

Я нашел информацию здесь.
http://docs.pravo.ru/document/view/16685145/
Вкратце - банк не проверил правильность заполнения и наличие обязательных полей в документе. А был должен это сделать в течение 7 дней. Т.е. исполнитель не следовал досконально правилам и не проверил досконально. Проверка была по внешним признакам и не содержала проверки на соответствие нормативным документам.

Да, вина банковского клерка, который халатно подошел к исполнению своих обязанностей. Но, с банка всегда можно получить свои деньги, пусть на это нужно будет потратить какое-то время и пр. А попробуйте получить свои деньги с мошенника, тем более если вы ему сделали предоплату...

Полностью согласен. Банк никуда не денется, особенно если выбрать нормальный. Тот же Уралсиб, Сбер и т.д.

Полностью поддерживаю!ни одна из представленных со стороны продавца «бумага» «говорящая» о наличии продукта не может быть подтверждением, что данный продукт будет поставлен покупателю, но многие хотят, и даже настаивают платить предоплату против документов, вот это удивительно!

Понятно желание получить предоплату, т.к. есть "мега покупатели" : оплатим по факту, бочка на колесах и начинается, банк не работает, печать не та и т.д. А ты начинаешь метаться куда ее пристроить. Нам тут с Уфы предлагали БНД 90/130, по цене ниже заводской на 600 рублей - люди налились, а покупатели отказались. Простой каждый день щелкает. По мне: не хотят платить предоплату, 40-70 рублей на тонну накинул и пусть аккредитив выставляют. Может они под твой договор и квитанции конечного покупателя обманывают. Пусть банк гарантом выступает, так надежней

ранее и сегодня писал уже про банковские гарантии - кстати ГАЗПРОМБАНК...

дело не столько в Банках сколько в уловках и бюрократических моментах... когда банки могут просто тянуть время :)

верно, верно, но даже если все досконально, то и другие уловки есть:)

Мошенник открыл аккредитив по подложным документам, служба безопасности банка (Уралсиб) не проверила, специалист по данной операции выпустила( со слов сотрудника ОБЭП, была в сговоре с мошенником).
Сам участвовал в разбирательстве данного дела, знакомые просили, поэтому знаю не с чужих слов.

да знаем мы это и такая же история и с банковскими гарантиями - выбивать приходилось клещами выцарапывать !

Возможно залоговый договор - это неплохой вариант предоставления отсрочки по оплате. Александр Вячеславович, из Вашего опыта, сколько примерно уходит времени на подготовку и заключение подобного договора для предоставления товарного кредита?

где то около недели

Спасибо за информацию.

В любом случае, оказываешься в сложной ситуации.

Михаил Геннадьевич, Добрый День !
Мне интересно ваше предложение , вышлете пожалуйста более подробную информацию на мою личную почту mergers@e-xe.ru

Коммерческое предложение просим отправить на эл. почту

Ждем предложений на почту

ждем предложением на почту

Валентин Николаевич,добрый день! Судя потому,что Вы до сих пор поднимаете эту тему,данных товарищей ищете уже давно и пока поиски успеха не принесли.К сожалению,таких примеров очень много и Вы не одиноки в данной проблеме.Конечно,все это очень неприятно и дело даже не в том,какие деньги пропали большие или малые.А пробовали обращаться в правоохранительные и судебные органы,если конечно,есть документарное подтверждение всего?

ВСЕ ЕСТЬ И ДОГОВОРА И ПЛАТЕЖКИ ТОЛЬКО ОТ ОРГАНОВ ТОЛКУ НЕТ.

А как тогда РЖД жить? Точнее: на ЧТО?

МИНИ - НПЗ не выгодны Газпрому, Роснефти и т.д, начнут снижать цены, потребитель уйдет от монополистов. Сами знаете, что с завода напрямую получить продукт без "добра топ-менеджеров" не получается. Даже заключить прямой договор Вам отдел безопасности весь "мозг съест". Поэтому, Мини-НПЗ будут "зажимать", особенно в регионах присутствия Больших Компаний

Упростить систему лицензирования?!Как вы себе это представляете?!Взрывоопасное производство,которое может привести к техногенным последствиям?!Не говоря о качестве продукции...
Винкам по большому счету на российский рынок наплевать,для них рынок внутренний неплатежеспособный,дай им волю они все объемы выставят за бугор. Дефицит возникающий на внутреннем рынке объясняется ими просто...не было заявок обеспеченных деньгами,вот мы отправили объемы топлива за бугор...не было спроса,то что эта ситуация может быть создана искусственно...это другой вопрос.

А, может, пусть правительство снизит пошлины на новые автомобили импортного производства,на которые изначально, с завода, установлено газовое оборудование (метан), а так же отменит транспортный налог на них. Постепенно появится парк таких автомобилей и появится спрос на газовые заправки, будет спрос - заправок понастроят сколько надо -)))) А то одни разговоры...

Сергей, правильная мысль. Просто одной мерой не обойдешься, необходим комплекс мер. А то, что мы здесь обсуждаем нашему правительству неважно

Когда я еду и вижу такой автобус увешанный газовыми баллонами как новогодняя елка...Если на АТС перевозящих ГСМ пишется Огнеопасно,то на этих что писать?!Осторожно ГАЗ?!Едешь и видишь,что редуктор газового баллона в прямой доступности,что если какой то зазевавшийся водитель просто не успеет притормозить и влетит в этот автобус,то редуктор сорвет и что будет с несчастными пассажирами,которые заплатили за проезд 15-30 рублей?!Да и еще много причин для нашей и так не благополучной страны с ее не решенными проблемами...Проблема Газпрома херня по сравнению с проблемами безопасности,она решается строительством заводов по сжижению газа...Стыдно,имея самые большие запасы газа в мире не иметь мощностей по его сжижению,не иметь флот по доставке продукта потребителю...

Тема газомоторного топлива не нова. И каждый раз инициатива сверху проваливалась. Одно время эту тему активно развивал бывший мэр Москвы Ю.М.Лужков, но и она заглохла. Причин много - от безопасности до коммерческой оправданности. Но главное достоинство газа - практическое отсутствие вредных выбросов, что крайне актуально для городов-миллинников. И Москва здесь в первом ряду.
Тему пытаются реанимировать именно по этой причине. Насколько я понимаю, никто и не ставит задачу перевести весь транспорт на всей территории РФ. А только общественный. Для этого не нужно развивать дорожную сеть, а достаточно поставить АГНС только на территории миниципальных автопарков. Затраты не столь велики.Рентабельность от перехода на газ чиновников не интересует, а вот атмосфера в городах станет чище.
Что же касается коммерческого транспорта, то выгоды от перехода на газ неочевидны, а по мнению уже испробовавших газ, убыточны по сравнению с бензиновыми.

Выгода неочевидна для водителя, газ как бензин не сольешь. А для предприятия даже очевидна. Денежная экономия почти в два раза, это при условии заправки на общих заправках. А если поставить на базе свою? Сейчас разбег цен от 1,5 млн до 3,5 млн. Все зависит от емкости.

Ни каких пробок на Пропановых заправках не будет, АГЗС сейчас не намного меньше чем бензиновых, да и не так много общественного и ведомственного транспорта катается на бензине которые могут перейти на газ. Мне показалось что дядя Вова как раз имел ввиду пропан говоря о Европе и тамошней газификации, но на бумажке значился все таки Метан и интересы газпрома, а вот перевод транспорта на метан выглядит именно бредовой идеей, но правда подразумевает очень большие вложения, а это у нас сейчас доминирует над здравым смыслом.

А почему вы считаете перевод транспорта на метан бредовой идеей? Технологии сейчас более продвинутые чем во времена СССР, когда на машины вешали по 10-20 баллонов для заправки метана. Есть металлопластиковые баки, есть криобаки куда метан наливают охлажденным (кажется в жидком состоянии, хотя это наверное дорого) Иностранные компании выпускают огромное количество авто с метановым оборудованием (спросите гугл). Так существует заправочное оборудование для индивидуального пользования, можно заправляться из общей сети газоснабжения. Цена метана дешевле пропана. Экология лучше... По моему одни плюсы. Надо только стимулировать данное направление, желательно рублём.

Соглашусь только с тем, что действительно баллоны стали делать из композитов, но их стоимость в разы а то и на порядок дороже пропанового оборудования.А вот с наполнением гораздо все сложней, во первых компрессорных заправок единицы, стоимость современной АГНКС с 7ю нолями труба с природником, но и это не главное - время работы на сжатом газе гораздо меньше чем на том же пропане а время закачки гораздо больше. (пример: камаз газпром-вахта, метановый баллон размером с ам ОКА время заправки 2 часа, время работы 4-5 часов, вопрос а где он в тундре к примеру АГНКС найдет?), пропан для бензинового ДВС можно и в газовозе привезти куда надо, а тут вопросов пока больше чем ответов.И к сожалению вопрос экологии в этом случае стоит на последнем месте..

Если вдруг Вам нужно колесное сырье для мини-НПЗ, обращайтесь. Заявку направляйте на нашу почту.

Добрый день. А у Вас есть битум на экспорт? Нам он нужен.

гопода какие проблемы в битуме-уж если и с этого продукта сделать -проблему тогда над всем можно ставить крест-Уфа его столько выпускает-лиш бы деньги платили-или Вы хотите за счет кого-то поиметь прибиль.Сыр в мышеловку тоже надо купить и положить .

У нас нет никаких проблем!)

Есть

Дайте свое предложение на нашу корпорацию.
Укажите марку, качество, упаковку(тару) и цену на ст. огрузки.
У нас есть покупатель.

напишите свой Email и телефон

Я вам выслал!

А по России продаете? Если да, киньте коммерческое предложение и паспорта качества на нашу эл. почту.

Да продаем!

Добрый день! Китайцы любители погонять воздух. Не связывайтесь с ними.

Так это нам известно. И не один год. Но каждый раз появляются новые и начинают ту же самую протоптаную программу с низкими ценам с огромными объемами и так далее.. И все через одну или госкомпания или по госзаказу. Правда есть китайские компании, с которыми можно нормально работать. Правда еденицы. Но с другой стороны, толпы этих, их них вышеназваных деятелей, надоедают своим ид...ом!

Мы пока не встречались с компаниями из Китая, с кем можно было бы реально работать. Одни пустозвоны.

Так с первых шагов ясно, есть ли сущность в этом покупателе или нет... А если эти китайцы, Вани, Саши, Коли только сказали цену 450 долл, тонн так 200000МТ и больше, все вопрос, ясен. Он сразу и закрывается. И искать не нужно...

Вы совершенно правы

И от меня в тему: средняя цена поставки М100 с серой до 2% в Китай = 560 долл, макс. = 680 долл., Гонконг 617 долл./тн. В частности, цена на т/п Морской Порт Славянка 600 долл. (в прошлом квартале)
Это так, для информации...

Борис Викторович, прав на 100%

Лично знаю одну компанию которая грузит мазут на Китай, заметьте ПО ПРЕДОПЛАТЕ, и заметьте цена ниже 600$ DAP станция перехода не опустилась ни разу в 2013 году.

В дополнение: объем не более 5000 тонн в месяц.

естественно, только по предоплате

Не знаю, как китайцы, а у нас были монголы... Весь мозг съели, ну одну партию мы им все-таки отгрузили. Но потом решили, что свои нервы дороже стоят. Они прямо считают, что озолотили нас

Про монголов - в самую точку! Если в следующий раз приедут "мозги выедать" - предлагаю сотрудничество, т.к. у меня в Монголии своя фирма, 2005 года. да и опыт работы там более 10 лет... Обсудим - найдем общий язык, есть безопасные схемы работы.

Будем иметь виду

Я работаю сейчас с человеком которому не раз приходили такие бредовые приглашения поработать с Китаем, Как он мне сказал ,что по межправительственному соглашению между РФ и КНР ,цены на нефтепродукты продаваемые в КНР от РФ будут низкими, все госструктуры КНР по этим ценам и покупают .а для остального рынка цена будет коммерческой,Вот они и ринулись покупать все по низким ценам, А так честно говоря, все продажи и покупки в сторону КНР это просто настоящее фуфло.

Продавать можно в любую страну мира и с этим спорить бесполезно. В ситуации с Китаем есть свои тонкости как и везде, нельзя сбрасывать со счетов это направление, просто нужно быть избирательнее.
И на слова "работать с Китаем нельзя" я всегда отвечаю...но люди то работают...и нормально работают.

Это получается что государство (Россия) будет заставлять производителей работать себе в минус, что бы сделать подарок своим восточным друзьям? А экспортная пошлина? А логистика? То же все в подарок? Фрахт? SGS, страхование и другое, кто это будет возмещать? Продавец диктует свои условия и цены, а не покупатель. Не нравиться, всего доброго иди ищи в другом месте, а там так же укажут направление дальнейшего движения.

Виталий, подскажите пожалуйста, о каком именно межправительственном соглашении речь?

Было подписано 2 соглашения: 1. 2005 год, 2. 2009 год, по поставкам сырой нефти и газа в КНР, в последнем была утверждена формула формирования стоимости. 3. 2013 годпоставкам в Китай российского природного газа и дополнительным поставкам нефти. По газу "Газпром" и китайская CNPC подписали пока только меморандум о взаимопонимании, но пообещали до конца года заключить контракт, а с 2018 г. начать и поставки. По нефти переговоры продвинулись глубже: "Роснефть" и CNPC подписали основные условия дополнительных поставок, договорившись, что объемы поступающей в Китай российской нефти начнут увеличиваться уже с этого года. Сейчас КНР покупает 15 млн.т в год нефти.
ПРАВИТЕЛЬСТВО НЕ БУДЕТ РЕГУЛИРОВАТЬ ЦЕНЫ НА ДВИЖЕНИЕ ГОТОВОЙ ПРОДУКЦИИ В РАМКАХ МОНОПОЛИЙ.
Это очередная утка "вентиляторов" и на мой взгляд неудачная попытка прогнуть рынок по цене.

В самую десятку. Газ, нефть. Это понятно что государство решает. Но оно то же не будет эти соглашения подписывать себе в минус. Кому это нужно? Где то что то услышали и сразу как говорится в практику. Одно слово, сказочники.

Дело уже до идеотизма доходит. Вот дай им мазут с серой дол 0.5 и по 450 долл за тонну. И эту цену, агенты, представители, мандаты, посредники, считают рабочей. А на вопрос, не посоветовали бы они, как в нее, в эту цену, вместить все расходы: стоимость, логистику, экспортную пошлину, фрахт, SGS, страхование и остальное, ответа от них почему то нет...Может считают...

А Вы не отвечайте ид....м, зачем на них время тратить. Тут по РФ хватает чудаков с объемами по 50 т.т., с оплатой по факту, по аккредитиву им руководство не разрешает работать)))

Уважаемые колеги.
Что касается Китая-то я занимаюсь с 2008г и только единственная компания с которой работаем.
Остальное это напрасное времяприпровождение -трата сил и средств-несоветую.
Если тоолько на уровне высших эшалонов но туда навряд ли допустят-только при личном контакте.
За 450 дол им поставляет правителство РФ по международным договоренностям а на сегодня цена М100 на рынке китая-950дол..,но их товары ценят очень высоко.
Удачи всем у кого лишнее время.

Уважаемый Иван Федорович, в этом обсуждении уже упоминали о неких "межправительственных соглашениях между РФ и КНР", согласно которых "цены на нефтепродукты продаваемые в КНР от РФ будут низкими".
Сегодня Вы пишите: "За 450 дол им поставляет правителство РФ по международным договоренностям..."
Подскажите пожалуйста, о каких именно международных договоренностях речь?
Назовите эти документы и дату их ратификации.
Лучше всего дайте ссылки на соответствующие тексты размещенные на официальных информационных площадках.

Это версия китайцев о 450 долл/мт и "межправительственных соглашениях между РФ и КНР". Интересно а куда девается вся логистика, экспортная пошлина (или она тут то же по межправительственному соглашению), фрахт и все остальное? Ни каких документов по таким ценам нет. Все это от китайских деятелей и кучи их бездарных агентов, мандатов, представителей. Какой идиот, тут получается правительство России, будет работать себе в минус. Газ природный по 100 долл за 1000 кубиков ни кому в Европе не предлагают. А Китаю скоро так, в рассрочку без % будут поставлять и оплачивая самостоятельно за китайцев все расходы. Идиотизм...

Уважаемый Willi, совершенно с Вами согласен!
Для иллюстрации такой пример из собственной практики:
в марте этого года мы вели переговоры с одним из сибирских НПЗ. Осуждалась поставка прямогонного мазута (сера до 1,5%) в КНР по ж\д.
Поставщик дал цену с учетом погрузки на вагон:
7 630 руб\тонна
ж/д тариф до станции перехода составлял:
4 300 руб/тонна
Таможенная пошлина 277,6 $/тонна
Цена на условиях DAP составила приблизительно:
665 $/тонна
И эта цена без учета перевалки товара на границе в китайский транспорт и дальнейшей транспортировки нашему заказчику!
Реальный, практический опыт подсказывает: рассказы о низких ценах которые обоснованны некими "межправительственными договоренностями", это не более чем досужие домыслы и ничем не подтвержденные слухи.

Дорогие Россияне тоже не лыком шиты! Китайский "мечтатель" первым делом встретит на наших просторах такого же русского. Который с не меньшим жаром будет убеждать хуаженя в том, что "нормальная цена на ДАПе есть 860 баксов, а то и 1000. У реального Покупателя по ту сторону границы начинается икота, так как весь этот "жужжачий рой" достал китайского Потребителя не менее, чем российского Поставщика.
Ничего не скажу про поставки морем, но на сухопутном направлении сейчас есть практически только один покупатель - Дацинская нефтехимическая компанию "Лунъю". Интересы которой я имею честь представлять в России. В Дацине есть еще пара не слабых Гос.компаний, которые как раз запитаны на нефтетрубу "Сковородино - Мохэ - Дацин". Лунъю, как частника, к трубе не подпускают, потому поставки через переход Забайкальск -Маньчжурия нам интересны. Цена на мазут 650-660 баксов на Маньчжурии приветствуется.

А что, сухопутная граница ограничивается только автономным районом Внутренняя Монголия? А как же Синьцзян -Уйгурский автономный район, в том направлении Вы тоже единственно реальный покупатель?

В СУАР, а точнее в Урумчи, расположен довольно крупный НПЗ где, в числе прочего, изготавливают великолепного качества битум.
Этот НПЗ - реальный покупатель.

По ценообразованию на мазут: китайских покупателей более всего устраивает возможная привязка к MOPS 180 CST HSFO Singapore или к MOPS 380 CST HSFO Singapore или FO 2% серы 180 CST. Хотя 380 дешевле - премия будет выше.
Наш покупатель не торговая компания, а китайский НПЗ расположенный в Нинся-Хуэйском автономном районе, т.е. это непосредственный переработчик.
До сегодняшнего дня мы ничего не слышали о Дацинской нефтехимической компании "Лунъю".
Полное название 黑龙江省龙油石油化工股份有限公司 зарегистрирована в провинции Хэйлунцзян.
С известной долей скепсиса воспринимаем утверждение, о том что эта компания "на сухопутном направлении сейчас есть практически только один покупатель".
Кроме того сайт:
http://www.longyou.co/
зарегистрирован в Колумбии, что вряд-ли возможно для китайских компаний.

Отрадно, что в процессе обсуждения тускнеет тезис "нет среди китайцев реальных покупателей".
Извиняйте за некоторую внесенную сумятицу..
Ответ был дан на конкретный пост и мне показалось, что из контекста понятно, что речь идет исключительно о направлении Забайкальск-Маньчжурия. В этом направлении близко к границе, на самом деле, находятся только нефтеперерабатывающие предприятия города Дацин.
Мое утверждение никоим образом не относится к Дальневосточному участку границы, и, тем более, к 54 км нашей общей западной границы.
Сайт Лунъю в предыдущем сообщении указан совершенно верно. В "колумбийском" домене нет ничего криминального - этот домен имеет статус международного. Приблизительно полтора миллиона пользователей выбрали его из=за схожести с доменом *.com

Добрый день!
Обратитесь в РН-Транс (Роснефть). Они Вам помогут.

Здорово! Только в одноклассники не надо)))

Может быть у Газпрома экспорт сократился? Поэтому решили городской транспорт подключить...

По данным CitiGroup мировой рынок нефти прямо сейчас переживает поворотный момент. Постепенно мировые цены на нефть снизятся до $85 за баррель. Во всем виновата сланцевая революция в США, которая приведет к росту предложения газа и нефти в мире, а также к постепенной замене газом нефти - сжиженный газ будут использовать для морских перевозок и при заправке автомобилей.

Ни какой революции не ожидается. Соединенные Штаты ограничивают экспорт сланцевого газа партнерами по свободной торговле, чтобы избежать повышения цен внутри страны.Даже обращение Премьер-министра Японии к президенту США с просьбой разрешить экспорт сланцевого газа в Японию не дало результатов. Оценки запасов сланцевого газа в США стремительно падают.В последней оценке, выпущенной американским Министерством энергетики, говорится, что в стране есть приблизительно 482 триллиона кубических футов природного газа из сланцевых бассейнов. Эта цифра означает 42% снижение оценки запасов от 2011-го года, когда соответствующая величина была в пределах 827 триллионов кубических футов.

Сначала отмечу, что тема немного другая.
По теме. Думаю В.В. имел в виду метановые заправки для муниципальных нужд, т.е. локальные перевозки внутри города.
Поскольку, если замахиваться на транзит, то встанет вопрос широкой сети заправок, а это затратно.
Построить 5 заправок на метане в городе это не несколько сотен по области.
Что касается сланцевого газа, то его избыток может повлиять на цены мирового рынка. Но рынок сработает регулятором - ибо добыча сланцевого газа затратней природного, а значит он не сможет по полной конкурировать с природным. А если еще экологов ГАЗПРОМ инвестирует, то ряд стран от такой добычи откажется.

Соглашусь,что брякнуть не подумав об инфраструктуре по крайней мере глупо.
Можно конечно заставить муниципалов "сесть" на газ,но как показывает опыт,спущенная сверху "инициатива" приводит к результату,как поговаривал Черномырдин..."хотели как лучше ,а получилось как всегда..."
Что касается сланцевой революции?!Какие цели достигает США?!
Главная цель дешевое сырье на внутреннем рынке!
Им наплевать, извините, на цену по которой берет Европа.Это дело самой Европы,хочет ЕС брать у Газпрома по 350-500 за тыс.м3-это их проблемы.
Другое дело способность конкурировать ЕС при такой цене?! Потому ЕС и давит на Газпром и будет давить по снижению цены.Цель 150 долларов за тыс.м3,а какова она будет в 15 году?!Если мировая экономика не скатится депрессию сама...а если скатится то давить не надо.