Форум для нефтетрейдеров

Из Туркмении танкерами по 2500 тонн, из России по Волге можно и до 5000 тонн пройти. В данном случае идем сейчас на Керчь.

Даже и не пытайтесь, экспорт из Казахстана светлых нефтепродуктов, куда входит и дизельное топливо, просто запрешен, и как минимум наверное до 2015 года.

Обратитесь на Шамбалу или Трассу-ГСМ. Но у них очень высокие требования по качеству топлива, не ниже Евро-3. Мы хранимся, проблем нет.

Здравствуйте! А в каком регионе нужна нефтебаза и хранение?

Нефтебаза не нужна, нужен контракт, просто как образец.

Судя по паспорту - прямогонный бензин в девственном виде

Добрый день Игорь Викторович.
По Вашему письму сразу Видно, что Покупатель и Продавец никакого отношения к экспорту не имеют. Так как такие компании не обращаются к агентам.
Скорей всего в процедуре присутствуют стандартные термины делитантов:
LOI, ICPO, SCO, POP, Soft Probe, Bank Officer, Bank to Bank.

что из вашего ответа следует?

из ответа этого человека следует, что на рынок давно пора ввести правило по компания занимающимся реализацией нефтепродуктов-такие как уставной капитал, срок функционирования , для брокеров обязательное наличие лицензии регулятора и т.п. Тогда вопросов и не будет. Каждый будет заниматься своим профессиональным трудом, а не ....

покупатель иностранный, вчера вернулись с переговоров лицом к лицу.
продавец экспортирует по цене CIF ASWP

Вы сами поняли, что написали?
Такой формулы ценообразования не существует.

вы про ASWP?

Игорь Викторович, Вам Сергей Александрович все верно написал. Формулы ценообразования на условиях CIF ASWP не существует, а те кто говорят что так "экспортирует" - просто в бреду. Судя по тому, какое Вы даете описание своей ситуации вероятность Вашего заработка стремится к нулю.

Что значит не существует? Стгимость за тонну с доставкой до любого безопасного порта...что такого не может быть? Я не понимаю

Вот именно - такого не может быть!
Цены привязываются к определенным котировкам и рассчитываются до конкретных портов.
Например, стоимость фрахта, от Владивостока до Шанхая и от Владивостока до Калькутты не может быть одинаковой
ASWP - это как послать письмо известному адресату: "на деревню дедушке"
Подобными формулировками пользуются две категории т.н. "торговцев": мошенники и сумасшедшие.

Это значит что логистика не резиновая...

Улыбнуло

Сбербанк предоставляет уникальную возможность: теперь любая торговая операция физического или юридического лица может быть обеспечена внутрироссийским аккредитивом, дающим обоим партнерам максимальную уверенность в успешном исходе сделки.
Представьте, что для торговли наступили счастливые времена: покупателю и продавцу теперь не нужно беспокоиться о надежности партнера, успех любой сделки гарантирован крупнейшим банком страны. Не надо брать дорогостоящий кредит на предоплату и отправлять деньги «неизвестно кому». Не надо волноваться по поводу прохождения оплаты: у продавца с покупателем один банк, и продавец получит деньги сразу после отгрузки товара или оказания услуги. Представьте: каждый продавец страны настолько доверяет вам, что готов предоставить товар на полную реализацию. Хотите жить в такой стране? Вы уже в ней живете. Сбербанк предоставляет уникальную возможность: теперь любая торговая операция физического или юридического лица может быть обеспечена внутрироссийским аккредитивом, дающим обоим партнерам максимальную уверенность в успешном исходе сделки. За последние два года спрос на данный продукт вырос многократно, и уже тысячи предприятий и граждан выбирают наиболее защищенный способ обмена любого товара/услуги на деньги везде, где есть отделения Сбербанка, – то есть действительно по всей России.
Суть аккредитива проста: Сбербанк обязуется заплатить продавцу на условиях «деньги против документов». Покупатель может внести эти деньги полностью или частично – на оставшуюся часть суммы Сбербанк готов предоставить кредит на льготных условиях. Эти средства полностью блокируются, до них не сможет добраться никто, даже ликвидация или банкротство фирмы им не страшны. При этом банк до отгрузки товара не отвлекает собственные средства – а значит, и клиенту эта операция обходится дешевле.
Уникальный станок можно изготовить только за несколько месяцев и под заказ? Закажите его сейчас – завод немедленно получит гарантию оплаты и приступит к производству, и пока товар не будет отгружен, деньги не уйдут из вашего банка. Контракт можно разбить на несколько этапов: например, поставщику могут еще до завершения сделки компенсировать транспортные расходы.
Ваша сделка связана с куплей-продажей долей предприятия? Документы по ней вместе с вами проверят специалисты Сбербанка.
Хотите купить недвижимость, и вам обещают «газ, свет и воду»? Сбербанк выплатит деньги только после того, как газ, свет и вода действительно появятся.
Контрагент предлагает некие ценные бумаги на «особо привлекательных» условиях? Сделка выгодная, но подозрительная? Предложите ему расплатиться аккредитивом Сбербанка и не волнуйтесь за судьбу своих денег. Ваш регион участвует в финансировании госпрограммы? Используйте для расчетов с подрядчиками внутрироссийские аккредитивы, и опытные специалисты Сбербанка вместо вас проконтролируют каждый потраченный рубль.
У заказчика нет свободных средств? Сбербанк предложит непокрытый аккредитив или оформит в рамках аккредитива льготный кредит. Понятно, что такая операция обойдется несколько дороже, ведь банк берет на себя дополнительный риск. Однако покупатель не отвлекает средства до момента непосредственных расчетов по договору – можно получить товар, реализовать его и только после этого осуществить оплату. У поставщика вы будете на лучшем счету, как надежный клиент, так что, вполне возможно, скидки вскоре с лихвой перекроют стоимость банковских услуг.
Лимит, открываемый Сбербанком по непокрытым аккредитивам, распространяется и на международные операции клиента. Учитывая налаженные партнерские связи Сбербанка с множеством зарубежных банков и наличие сети дочерних зарубежных банков, это явное преимущество для компаний, выходящих на мировой рынок.
С лета 2012 года в российском законодательстве появилось такое понятие, как «трансферация»: теперь в сложных сделках обязательства по аккредитиву могут передаваться по цепочке, от участника к участнику. В результате, гарантию платежа от заказчика крупного проекта теперь может получить не только генподрядчик, но и субподрядчики. С использованием аккредитива можно так выстроить многостороннюю сделку, что участники на разных концах цепочки вообще не узнают друг о друге. Например, посреднику не надо волноваться, что продавец и покупатель договорятся напрямую: покупатель гарантирует платеж посреднику, посредник передает аналогичное обязательство продавцу, товар отгружен – все получили свое.
Поскольку расчеты происходят внутри одного банка, все делается быстро и дешево. Аккредитив можно открыть в том отделении Сбербанка, где вы обслуживаетесь, и максимум через день ваш контрагент, хотя бы и на другом конце страны, получит с аккредитивом необходимую ему гарантию оплаты своего товара или услуги.
Для открытия аккредитива требуется только заявление клиента, форма которого размещена в разделе «Документарные операции» официального сайта банка – www.sberbank.ru.
ОАО «Сбербанк России». Генеральная лицензия Банка России № 1481 от 08.08.2012.

Это какая-то рекламная акция получается.Все это давно известные истины,но уже, к сожалению, имеется практика изъятия денег до выполнения контрактных обязательств и реально получить льготные кредиты без крупных залогов практически невозможно

Ладно...тогда если есть реальные контакты с реальным наличием мазута м100 200 тысяч тонн, присылайте предложения с ценой и спецификацией. Готовы брать и чем скорее, тем лучше.

ну вот, еще один "трейдер"...сотни тысяч тонн, ждут Вас, процентов на 90% агент, представитель, мандат государственой китайской компании или компании работающая по госконтракту, с ГОСТом который не действует уже более 11 лет...цены естественно которые не включают ни чего ни логистики, не пошлины, фрахта и остальных расходов по поставке. То есть как всегда: БОЛЬШЕ И ДЕШЕВО, дешевле чем себестоимость продукта...

Здесь я с Вами согласен...

Игорь Викторович, а Вы сходите в Роснефть, авось нальют...

Добрый день. Нам нужен только продавец мазута первых двух видов или дизтоплива D2 02/62 ГОСТ305-82 на ФОБе в любом порту Черного моря в колличестве от30000 до 100000 мт в месяц по цене платц средиземноморский -23$. Оплата прямой револьверный аккредитив BNPP банка. Попробуйте, не пожалеете. С уважением Сергей Иванович.

Откуда такая любовь к минусовым платтсам? попробуйте предложить плюсовой диффепренциал может что то и получится.

Любовь к минусам осталась с начала и с середины 90х годов. Вот люди которые не успели на поезд идущий в 2хтысячные там и застряли. Причем это не вина наших ребят, это вновь рожденные европейцы считают нас за лохов и дают заявки с такого рода заказами используя при этом не сведущих людей. Авось пройдет. Но согласен, нам то уже пора научится и как кто то здесь написал, на курсы сходить. Зачем писать то что невозможно.

Займитесь делом и не летайте в облаках,Господа.

Очень дельный совет "делом займитесь" ! Вы хоть на курсы какие нибудь сходите или почитайте книги, "время-деньги", а своё время Вы тратите - ВПУСТУЮ!

Все интересно продискусировали, но никто не дал человеку реального совета касательно защиты интересов, хотя очень даже соглашусь, что на Китай вполне сложно поставить этот "мифический продукт" под фантомным ГОСТОМ *75...
Предлагаю или договор совместной деятельности или же обыкновенное IMFPO, но по всей видимости Вам это не понадобится...
Цена на условиях CIF ASWP порадовала...

Ни одного ответа на тему вопроса.
Все ответы про условия поставки или формулы ценообразования.
Человек ясно спрашивает совета каким образом обезпечить свои интересы и получать свою комиссию с продавца.
В таком бизнесе 100% гарантии нет.
Можно конечно советовать IMPFA , однако если продавец и посредник Российские субъекты можно заключить договор посредничества(или агентский)
Такой договор должен опираться на законах РФ и мудрить ничего не надо.

IMPFA нет такого договора.
Достаточно агентского договора, на поиск покупателя на товары поставщика (производителя), без право их продажи.
Нет гарантии, что Вам кто то заплатит.

Всю хрень, типа POP и т.п. в корзину. Только компания с именем и вперед. Необязательно ВИНК. Брокеры СпбМТСБ некоторые также экспортируют . И, одно предложение, не обсуждайте здесь торговые операции. На этом сайте я не видел ни одной сколь-нибудь значимой организации. Новотек пасется, как динозавр среди даже не знаю кого. да и ваш вопрос адрессован от полного непонимания как функционирует рынок нефтепродуктов. Этот сайт к нему, рынку, не имеет никакого отношения.

Рафаэль Анатольевич, если Вы не относитесь к значимой организации, то почему даете советы?
Если относитесь, то Вы не видите, по Вашим словам, здесь значимых организаций.
Такое положение вещей называется парадоксом.
И Новотэк здесь не пасется, а работает, используя все возможности площадки. И как "динозавр" он понимает, чтобы не вымереть нужно использовать любые источники для пищи.
А что до того, что сайт не имеет отношения к рынку, то объясните это информационным агентствам, мониторящим ситуацию на портале и, о ненормальные, платящие за это деньги...

Какие информагенства? Platts,Argus, Кортес может быть? я что-то упустил? Парадокс-это когда люди не понимают о чем пишут. Хотя это ближе к бреду. Источник пищи-это ВИНК, СБЫТ ВИНКа, РОСРЕЗЕРВ, другой трейдер, биржа. НИ первого, ни второго, ни третьего, ни четвертого на этом сайте НЕТ!

Рафаэль Анатольевич, один мой знакомый говорил "Андрей, не страдайте гигантизмом, оставьте мировые проблемы, разберитесь с проблемами вокруг себя".
Platts имеет представление о нашем внутреннем рынке в рамках нетбека от своих котировок, что, как сами понимаете, отражает отнюдь не реальный рынок.
Кортес давно работает на портале и, думаю это ему зачем-то нужно (http://www.nge.ru/abonents_card_1822.htm) , есть еще одна компания Блумберг называется (http://www.nge.ru/abonents_card_50427.htm), есть и представители ВИНКов, Газпрома. Это я про информационную составляющую.
Теперь по поводу биржи, сбыта и т.д. Они как и этот сайт являются составляющими ценообразования рынка. Это понимают наши агентства и посетители.
Могу пройтись конкретно по ценам биржи, сбытов ВИНков, как определяющих РЫНОЧНУЮ цену.
Но, боюсь, это получится не маленькое обсуждение.
Рафаэль Анатольевич, определите свою цель пребывания на нашем сайте. Если Вы хотите высказать конструктивные предложение, то с радостью к ним прислушаемся, если цели другие, то, пожалуйста, найдите себе другую трибуну, подиум, даже можно площадь.
Про то, что плохо у нас на сайте, городе, стране, я уже наслышан. Хотелось бы узнать, что хорошего и как сделать еще лучше...

ЭТОТ САЙТ ЯВЛЯЕТСЯ СОСТАВЛЯЮЩИМ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ РЫНКА?!Хороший совет-да я вам их кучу года полтора давал. Перестань говорить ерунду. Уважаемый, какой гигантизм, что вы ...... . Платтс звонит и получает от нас информацию на постоянной основе о состоянии внутреннего рынка. Какие мировые проблемы, о чем вы?

Согласен с Вами, лучше смотреть ценообразование на бирже, либо у крупных трейдеров.

Макс Вячеславович, я не отрицал очевидного, а только заметил, что сайт является частью в анализе ценообразования, его информационной составляющей. Вот, что я имел в виду.

Рафаэль Анатольевич, мы выходим за плоскость обсуждения данной темы.
Я уже писал, что обоснование свой позиции и разъяснения её Вам займет много места.
Все же кратко отвечу.
Многофакторный анализ ценообразования обязывает использовать и сравнивать несколько независимых источников - это биржи, предложения крупных и мелких трейдеров, прайс-листы продавцов и т.д. Часть этого есть у нас на сайте. Небольшая, но есть.
Далее, полезных советов от Вас я не получал, тем более кучу.
Если Вы считаете себя профессионалом рынка, то, пожалуйста, и ведите себя как профессионал. Объясняйте четко, конкретно, доступно, без эмоций.
Думаю эта тема не является местом для подобных дискуссий. Поэтому закончим прения здесь.

Закончили уборку урожая, картофеля и все агенты приступили к работе, экспортировать нефтепродукты.
ВИНКи отдали все объемы своим агентам и мандатам, так что только через них можно что то решить.

Во как! А где ж нам сирым увидеть сколь-нибудь значимые организации? Если серьёзно подскажите. Согласен с Вами. В основном гоняют "воздух" или "вату". В основном посредники, как и все. Только предлагают заведомые нереальные условия типа оплата по факту, или ГУ-27 и т.п. На таких условиях по глупости грузанули вагон мазута по представленным реквизитам. Оплатили только жд тариф, услуги и страховку, за продукт до августа месяца кое как расчитались, и то если бы каждый раз не прозванивали не беспокоили, не тормошили...., ничего бы и не получили. Есть такой негативный опыт, оплатил, а тебе фигу большую. Наверное у каждого, кто на этом сайте, да и на других сайтах общаются таковой опыт имеется.

Посредник живет один раз - эта такая пословица, которая вышла из отношений между покупателем и продавцом и соответственно агентом.
Сам начинал с агента-посредника, пока меня не попер заказчик. Так как испугался что я хочу стать финансовой прокладкой во всех его предприятиях. Ничего не оградит посредника от зависти работников со стороны заказчика, неизбежно с ними сталкиваясь, будь то бухгалтерия, отделы реализации, менеджеры - всегда будешь выглядит в их глазах тем кто забирает кусок хлеба из их рук. Слышал одно верное средство, но очень сложное по моему скромному мнению. Что то вроде 4х стороннего договора, покупатель-продавец-банк-агент. Договор хранится в банке и после каждой сделки определенный % идет на счет агента. Никто из моих знакомы этим не пользовался. Может кто имеет опыт в подобном?

Они предлагают к поставке? на каких условиях, откуда бензин?

Цены Московского НПЗ с 19 сентября. АИ-95 35000 р/тн ( 500р), АИ-92 33400 р/тн ( 500р), АИ-80 32000 ( 500р), ДТ ЕВРО сорт С 31700 р/тн, без изменений. Цены трейдерского рынка: АИ-95 37200...38000, АИ-92 34500...35000, АИ-80 32500, ДТ-ЕВРО "С" 32500. Сохраняется потенциал роста цен на бензин в сентябре как минимум 1000 р/тн. Базовых предпосылок к столь бурному росту нет,остается одно объяснение-Рынок занервничал не по детски,он в ожидании жесткого дефецита по бензину., В связи с приближением даты планового ремонта на МНПЗ,и в последующим других НПЗ.

вы немного ошиблись по ценам, 80 тоже 500 подняли до 32 500

http://www.s-pimex.ru/graphs/glass.php?section=oil

Дальше, больше! Тем более с 1 января 2013 вступает в силу отсроченный регламент о Евро-3. Кстати 95 с Рязани на бирже вчера предлагали по 40.000 за тонну)) странно, почему никто не купил, завтра будет дороже...

Обладаем обратной информацией отделы прогнозирования некоторых ВИНКов ожидают повышения.

Коммерческая тайна)

Сможем помочь, обращайтесь.

Уточните, что Вам нужно:
полигон для захоронения ...
или
площадка (можно полигон) для утилизации (переработки или обезвреживания)...
или все сразу ?
Какой класс опасности будет иметь конечный продукт ?
На фото - нефтяной амбар, подлежащий ликвидации и временная площадка по утилизации.

Да нет, врядли. Есть же еще ТУшный продукт

Согласен есть, но на заправке в бак его заливать не хотелось бы)

Доброго времени. Такая возможность есть. Свяжитесь со специалистами нашей компании и возможно найдем решение этому вопросу.

Конференция пройдёт в МОСКВЕ, 14 СЕНТЯБРЯ, 2012. Поэтому, если есть вопросы, пишите оперативно.

Почти каждый год одно и тоже. Посмотрите общий тренд на бирже по историческим сделкам соответствующего периода. И уже можно сделать выводы.

Простите, но какой смысл ориентироваться на анализ цен за прошлые года, когда в нашей стране каждый день - сюрприз.

Форма муниципального контракта утверждена кем-то там наверху и вносить изменения в контракт никто не будет. Цену тоже особенно не поднимешь, т.к. количество денег отпускаемое на конкретную закупку тоже утвердено год назад. Поэтому остается делать как мы, "стиснув зубы" выполнять обязательства...

Если работать как Вы предлагаете - стиснув зубы, то простите, а семья кушать хочет, да и сотрудники не альтруисты, да и арендодатель не занимается благотворительностью и т. д. и т. п...

Попробуйте договориться с ними о формуле цены. Т.е. цена завода на текущий момент ваш интерес

Благодарю за отклик. Но, к моему сожалению, в кабинетах сидят "бронетранспортёры", которые не понимают "как это так и что значит рост цен? У нас в стране всё очень стабильно. Так заявляет глава государства, значит так оно и есть." Прихожу к такому выводу: проще отказаться от работы с ними, чем утрести все нюансы...
Тем не менее, спасибо за совет.

Следуя Вашей терминологии, можно только посветовать хорошенько смазывать броню.
Тогда и формулы в контракт вписываются, и с платежами особых задержек нет.
С госами только так.

Направление правильное, НО... У нас губернатор - миллиардер, поэтому его службы отслеживают очень серъёзно все сделки. Не дай Бог что заметят - сразу "маски - шоу".

СТРОИЛИ САМИ СЕБЕ НЕФТЕБАЗУ ВАГОННОГО ТИПА ЕСЛИ ИНТЕРЕСНО ЗВОНИТЕ РАСКАЖУ.

А вас не заинтересует покупка готовой нефтебазы в Тверской области 2.000 м3 за 15 млн. Руб?

Есть опыт строительства нефтебазы в Ярославской облости,могу порекомендовать проектировшика,также сттроительную организацию в Ярославле.Намного дешевле получилось,чем у др.подрядчиков!С наилучшими пожеланиями Лев Иванович

Тоже хотелось бы услышать отзывы о данной организации. Предлагают объем с Сургута.

Аркадий Владимирович, что Вы пробивали? Информация Ваша не верная! Так и скажите, что пробивали и получили информацию по вагонам с задержкой на сутки и более. Кто желал, то действительно проверил и оплатил. С уважением Шалагинов Г.О.

Здравствуйте! Есть возможность завести вас на Клявлинский НПЗ по моему договору переработки,если интересно пишите или звоните,всё обсудим.

Возможно ли этот договор почитать?

Добрый день!Договор лучше запросить у переработчика.Скорее всего ваш договор переработчик или давалец не примет.Запросите у него.

Наименование: Закрытое акционерное общество "Клявлинский нефтеперерабатывающий завод" (открыто конкурсное производство)
Добрый День ! Евгений Александрович
Я думаю вы не очень удачный договор заключили ,
Наименование: Закрытое акционерное общество "Клявлинский нефтеперерабатывающий завод" (открыто конкурсное производство)
Сокращенное наименование: ЗАО "КНПЗ"
Сокращенное наименование (Eng): JSC "KNPZ"
Адрес местонахождения: 446961 САМАРСКАЯ ОБЛ.,КЛЯВЛИНСКИЙ Р-Н,Ж Д СТ КЛЯВЛИНО,УЛ ЧКАЛОВА, Д 60
Юридический адрес: 446960 Самарская область, Клявлинский район, ж/д ст Клявлино, ул Чкалова, д 60
Руководитель: Алахкулиев Сабир Тарикулиевич - Конкурсный управляющий
Статус компании Внесение в ЕГРЮЛ сведений о принятии судом решения о признании юридического лица банкротом и открытии конкурсного производства (ЕГРЮЛ, 07.02.2012)

...Respect!

Добрый день!Что канкретно Вас интересует?С наилучшими пожеланиями Лев Иванович

Спасибо. Уже помогли

Кто может предложить услуги переработка сырой нефти

Добрый день!Ваше предложение!

Добрый день !Если Вас интересует переработка скинте мне пожалуйста свой обьем ,технические показатели продукта,станция отгрузки.Я Вам дам экономику и прцедуру работы с нпз.С наилучшими пожеланиями Лев Иванович

Могу предложить переработку на Клявлинском НПЗ в самарской обл,цена переработки 1600,есть свободный объем нефти 2000тн цена с доставкой на клявлинский нпз 14552,процессинг: 5% потери,19% прямогон,34% печное топливо,42% мазут М-40,паспорт нефьти прилагаю

Наша компания имеет действующий договор переработки с НПЗ ОАО "Неклиновскнефтепродукт", Ростовская область. Если есть интерес к сотрудничеству, дайте знать.

какой объем ,как часто можете поставлять.Более детально и паспорт нефти пришлите на почту

Благодарю всех, кто отклинулся помочь. Совместными усилиями вопрос решили.