Форум для нефтетрейдеров

Требование 100% предоплаты скорее всего тем, что Ваш потенциальный Поставщик не производитель топлива и не его владелец. Но в этом ничего страшного нет. В России производителями ГОСТовских нефтепродуктов в основном являются ВИНКи, которые далеко не всем согласны продавать свою продукцию.
Другое дело, получат ли Ваши поставщики от производителя ресурс. Проверить можно только через самого производителя либо, если они не "первая рука", по всей цепочке.
Опять же, если они предоставят Вам такую возможность.
Другой вариант, проверка через их грузополучателей, которые могут дать Вам как о Поставщиках, так и о поставляемом ими продукте информацию. Запросите Ваших Поставщиков указать Вам своих грузополучателей.
Еще вариант, получить какие-то рекомендации о Ваших поставщиках у Ваших коллег, на интернет-площадках и форумах нефтетрейдеров, в том числе и на NGE.
Вот примерно такие способы "экспресс-проверки" я бы Вам порекомендовал. Быть может, форумчане добавят еще что-нибудь.
Удачи!
Голенищев Олег ООО "Респект"

Уважаемый Руководитель отдела снабжения ! Документы на дизельное топливо являются по трубе:
1.Договор с производителем
2.Приложение к договору
3.Акт Слива
4.Маршрутная телеграмма
5.График прокачки
6.Если твердят выкупленный то пусть покажут и платёжки
по ж/д
1.Договор с производителем
2.Приложение к договору
3.ж/д накладные по форме Гу-29 в зависомти как Вы договоритесь а вообще скиньте договор который они Вам навязывают и всё будет ясно

Ну Вы и теоретик Александр Владимирович :)
Из всего перечисленного на момент переговоров Продавец может предоставить только свой договор с производителем либо со сбытовой дочкой.
Даже приложение к договору оформляется на каждую партию, так как указывается в нем регион поставки. (в ГПН так по крайней мере) тоесть после того как переговоры с Покупателем завершены и Вы как продавец в полной мере уверенны, что Покупатель не побежит искать деньги, вы заявляетесь к своему Поставщику и оформляете доп.соглашение.
А вообще согласен с Олегом Борисовичем, попросите у них данные по последней отгрузке (накладные хотя бы), ну и координаты последних грузополучателей.

...простите, а откуда предполагается поставка топлива?
С какого завода?

Евгений Юрьевич а Вам как надо и куда? а так с Саратовского с Новокуйбышевского и др,

Смотри что вышло с яндекса :
"Искомая комбинация слов нигде не встречается."
Очень интересная фраза :о))
На самом деле, если захотят "кинуть" - сделают документы в таком ажуре - понять бесполезно.
Ресурсообладатель , с выкупленным объемом НПЗ обычно уже давно сидит в "теме", ему искать клиентов здесь не всегда нужно.
Самое нормальное - это когда оплата происходит по факту налива в Ваш транспорт.

Благодарю , Олега Борисовича и Александра Владимировича за грамотный совет нашему потенциальному клиенту, мы дополнительно предоставили документы на отгрузку с предыдущих сделок. Приятно видеть обсуждения о работе с нашей компанией.

Разработать то, они его разработали, его еще надо принять. А в каком он виде будет принят это еще вопрос. Если вообще не похоронят, лоббисты против уже есть Минфин, Минэкономразвития, губернаторский корпус.

А можно более детально область применения на почту alklit@mail.ru

Нужно не только на почту. Автомобилистам тоже интересно. Испытания проводились? На сколько улучшились эксплуатационные свойства полотна?
На сколько вырастает стоимость подготовки?
А то вот, например, яичный желток увеличивает крепость раствора в несколько раз, но позволить могли это только при строительстве церквей, замков....

Проведены не только испытания, но уже строятся и ремонтируются дороги с применением данной технологии ! В Башкирии, Самарской, Оренбургской, Читинской областях, Казахстан работает плотно по данному направлению ! Расход этой присадки всего навсего 1 % к объёму битума , и даёт удорожание не более 60 рублей на тонну битума ! Разве это удорожание, если учитывать, что срок эксплуатации асфальтового полотна увеличивается в пять раз !

Любовь Александровна, думаю вряд ли увеличение адгезии в 5 раз дает линейное увеличение срока эксплуатации. Если это данные испытаний, то с удовольствием посмотрел бы протокол испытаний, если, конечно, такая возможность есть.
Объективная картина будет многим интересна - приближается активный сезон дорожных работ, а значит и интерес к инновациям в дорожном строительстве.

Весь вопрос - а зачем увеличивать в пять раз ?
чисто сделать удорожание продукта - экономического смысла не вижу. Итак нормально

>адгезионной присадкой БП-3М для дорожных битумов, которая увеличивает сцепные свойства битума в 5 раз !
Здравствуйте,можно получить от вас полную информацию по этой присадке. Кто производитель? И где прочитать рекомендации МТ РФ к применению? Пожалуйста на мейл : infogoman@mail.ru

Звонили Ваши продажники сегодня.
Ответил им, что в Московском регионе используем Тотек-Антигель - пока по опыту самая лучшая присадка. Дозировка чуть выше импортных, но удорожание на тонну минимальное, а эффект максимальный.
В Поволжье пользовали этой зимой Додифлау какую-то - она странный эффект давала - застывание резко снижалось, а ПТФ почти не менялся.

> Звонили Ваши продажники сегодня.
> Ответил им, что в Московском регионе используем Тотек-Антигель - пока по опыту самая лучшая присадка. Дозировка чуть выше импортных, но удорожание на тонну минимальное, а эффект максимальный.
> В Поволжье пользовали этой зимой Додифлау какую-то - она странный эффект давала - застывание резко снижалось, а ПТФ почти не менялся.
Спасибо!
Ну да, нашим продажникам тоже хлеб нужен...
А какие параметры получаются с присадкой, которую Вы указали? И какой расход на тонну? Очень интересно. А про дудифлоу да, слышала, в этом году и у татнефти был не стабильный дизель, по этой причине огромные объемы остались не обработаны, дудифлоу не спас, хотя вроде Американская присадка и многие ее хвалят.

Расскажите пожалуйста поподробнее о чем речь. Можно на почту.

Добрый день Максим Леонидович! Подскажите какие параметры были первичные, и что получилось при использовании Тотек-Антигель? Сами пробовали Додифлоу, Инфиниум.

Мы в основном мешали с зимним печным топливом.
До присадки:
ПТФ -12
Застывание -27
После присадки (0,1% доза)
ПТФ -24
Застывание -37
После присадки (0,2% доза)
Птф -27
Застывание ниже минус 40, точно не меряли

Несколько раз мешали с летним гостом.
ПТФ до присадки -5 градусов.
ПТФ после присадки (0,2%) точно не меряли, но машины заводились после ночёвки при -25 градусах.

Эффективность еще очень зависит от того с какой температуры топливом мешали. Если заливать тёплую присадку в автоцистерну перед наливом горячего топлива с завода, то эффект максимальный. Если наливать в остывшее топливо (около 20 градусов) - эффект ниже будет. В холодное (ниже 15 градусов) особого смысла заливать нет - эффект почти никакой.

Максим Леонидович Спасибо!

Добрый день, Григорий Николаевич!
Пока не скажу, что. Похоже, в системе фильтрации новостей произошел сбой. Источник вроде был проверенный, а вот не уследили http://www.oilcapital.ru/konyunktura/152746.html

Похоже источник перестает быть надежным - жаль... Хорошо хоть вы быстро реагируете :)

Это всё из темы "нигерийских писем":
In international trade, it's a term popularized by "joker brokers" usually on junk mail forums or fraudulent offers or similar.
These joker brokers, in their ignorance, imagine that random suspicious people clamber over tanks trying to poke little sticks into the fuel, in order to prove something or other.
In reality, a qualified independent and respected inspection agency such as S.G.S., carries out a series of complex analysis on the product with specialized equipment and facilities. The analysis is sent to the bank, who then compares the report to the criteria stipulated on the documentary letter of credit (LC).
If the report and other "Presentation Documents" are within the parameters on the LC, then it is collected upon successfully.
If the report is outside of the parameters on the LC, then collection is denied.
Of course it's far more complicated than this, but you get the idea.

SPA(Sale and Purchase Agreement)-Договор купли-продажи. DTA (Deep Test authorization)-разрешение на исследование(проверку). Вообще термин Deep Test относится к нефтедобыче, и несет в себе другой смысл, нежели в договорах купли-продажи.

Добрый день Мераб Теймуразович.
Вы у продавца спросите для чего это ему нужно?
Продавец Вам должен предоставить договор поставки, вы его согласовываете и работаете согласно договору.

Добрый день Сергей Александрович.
При ответе на вопрос для чего это вам нужно?
продавец ответил, для подтверждение платежеспособности покупателя.

обычные мошеннические схемы.. только покупатель в данном случае это инструмент для получения кредита под сделку, не буду все описывать-нет смысла, вот "продавцу" и надо показать кредитным организациям покупателя с деньгами... продукта у продавца нет и ни когда не было, у него зато есть рисованный договор с заводом..
будьте внимательней и не тратте свое время в пустую..

Дмитрий Валерьевич вы верно подметили, мошеннические схемы...
Мне тоже так показалось.
когда я спрашиваю у продавца если вы реально имеете продукт дайте договор с нпз.
Они отвечают, докажите платежеспособности и после этого предоставляем договор с нпз.

Для ЭСМ, ТОО, ни какие выписки со счета продавец не должен требовать. С финансами будет ясно уже в самом начале, можно работать с покупателем или нет. То есть на первой же ступени.
Для Спецсервис, продавец ни чего не должен предоставлять. таких покупателей...если культурно много.
Для Автогазсервис, ни какого кредита под какие то выписки ни кто ни когда не получал и не получит, для чего дезу выставлять на рассмотрение?

Добрый день! мы после последних двух случаев, изгаженных договоров и испорченных нервов, тоже требуем выписку со счёта, а то дайте подтверждение просят через каждый час а в итоге где эти покупатели с дулись, и дальше бегают по компаниям голову компостируют другим, а в итоге мы на заводе имеем кучу плохих слов в свой адрес и.т.д. Хотя реально торгуем и объёмы есть и подтвердить можем наличие ресурса.И объёмы лежат до 40000 тонн.

Вот по договорам, как Вы говорите изгаженным, все ясно что за покупатель...

Willi Gurtner
при кредитование международных контрактов по нефтепродуктам
какие документы требуете от продавцов о наличие ресурса?

См. email.

Денис Алексеевич
мне нравится на сайте раздел "Открытая компания"
http://www.nge.ru/abonents_search_1_1_0_0_0.htm
они не боятся предъявить договора с нпз и тем более никаких испорченных договоров

В этот понедельник нам прислали наше же подтверждение с заводом, на мазут в 1000 тн. только от другой фирмы с ценной 9300 руб/тн. А фактически наша фирма продает по 11000 руб/тн. Тоже самое было на ДТ летнее, запросили по ж/д, потом по трубе, сейчас я им уже предлагаю отгружать Марсоходами и Луноходами, чтоб на верняка купили, но зачем заводить разговор с того что у нас есть деньги на объём дт летнее в 30000 тонн ежемесячно, просить подтверждение ресурса договор с заводом,если у № компании нет денег на 200 тонн.А потом бегают по нету как по коридору и предлагают всем этот объём налево и направо.

Я готов предоставить договор с НПЗ или с заводом, было бы понимание покупателя,и конкретика, а то дайте, подтвердите, а потом, ой да там у Газпрома дешевле, так кто против берите в Газпроме если получиться.

Денис Алексеевич
Спасибо за предложения.
а на экспорт можете предложить?

НПЗ и завод это разные организации?

Вячеслав Александрович
Вы это серьёзно спрашиваете?

Абсолютно согласен с Денисом Алексеевичем!
Даешь им подтверждение а они бегут в банк и получают кредит, а Вам ни факт что денги переведут.
А по поводу выписки так это дело личное, хозяин барин. Но я бы не дал! Сегодня деньги подтверждаются только БАНК ТУ БАНК! А внутренние доки раздавать, это дело неблагодарное.

Какие подводные камни?! Бросьте и не заморачивайтесь Вы вообще с подобного рода предложениями!Вот интересно,реально кто-нибудь,когда-нибудь продал 50000 тонн продукта? Ну, кроме крупных экспортных трейдеров,которые известны всей стране!Продавцы с немыслимыми объемами в том числе на ЛПДС Никольской, которая стоит словно на каких-то "могильниках" бегают по стране и предлагают небылицы. Полная чушь и бред! Лучше купите тонн 60-180! Это реально! И вообще, по всей видимости, очередная "пятница" дает о себе знать!

Так точно, правильно Алексей Валерьевич написал, что то я тоже не слышал чтоб кто-то продал 50000 тонн, у меня служак на Никольской работает и тоже говорит что не слышал о таких объёмах о которых пишут продадим с Никольского.

Алексей Валерьевич
И мне тоже интересно,реально кто-нибудь,когда-нибудь продал 50000 тонн продукта на экспорт?

Ребята! Вы опять вторник с пятницей перепутали?

Олег Борисович
у вас общий объем на продажу дизеля 19900 тонн.
правда это не 50000 тонн но и 19900 тонн в месяц серезни объем

И с ТРИАДОЙ согласен, на сегодняшний день и 1000 тонн продать, Бывает сложновато. Рынок емкий многие потребители законтрактованы, экономика конечно развивается верно, но медленно.

Жанна Юрьевна
на экспорт больше спрос чем на внутренний рынок россии
тому подтверждение
http://www.nge.ru/index.htm
Дизельное топливо84 (6) 170 (36)-120 54

Мы продавали в начале 2000-х.На ЛПДС "Брянск" и "Синеглазово".Но тогда были давальцы на Уфимских НПЗ (Корусы,АТЭКи,Розы Мира и ВМС-Октаны)и с ними было легче иметь дела.Тогда не было ВИНКов и крупных биржевых нефтетрейдеров.
Сейчас на экспорт можно продать вагонами.И только вагонами.Все остальное-межгосударственные отношения!

да уж нет поводов для радости
спрос вроде есть на дизель а никто продавать не хочет

Вообще все эти письма, коммерческие предложения,FCO,NCND, ICPO и т.п. порядочно смахивают на письма от юристов нигерийских принцесс и либерийских принцев с предложениями вложить в бизнес несколько десятков миллионов долларов :-)

Всеволод Константинов
не только от юристов нигерийских принцесс и либерийских принцев но и супер объемов на продажу от Газпрома и Роснефти по 150000 тонн в месяц.

Такие письма необходимо сразу переадресовывать в "Корзину"!

В основном проблема упирается в наличие средств на постройку... Мы сначала выбрали участок на котором хотим построить АЗС, провели его межевание, получили соответствующее разрешение от администрации того муниципалитета, на котором будем строить, провели межевание участка, получили адрес. Провели геолого-разведывательные работы, сейчас вся информация передана проектировщикам, после разработки проекта, проектировщики проведут техэкспертизу и отдадут проект нам. Параллельно, мы в местном отделе архитектуры получаем выписку из градплана и разрешение на строительство АЗС...

Спасибо!

Не стоит благодарности, если наш совет Вам хоть чем-то полезен, то мы только рады будем!

Существуют специальные металлические топливные модули для дизельного топлива... довольно мобильные устройства

а что скажите о блочной автозаправочной станции, может проще и дешевле?

Дойдет и очень скоро дойдет. Сравните цены розницы и опта, и все будет понятно.

Как считаете кто заинтересован в 90%-ой пошлине? И кому она не выгодна?

Непонятно одно. Если в течение года пошлины работали, не пускали бензин за рубеж, то его должно было остаться на внутреннем рынке в большем количестве. Следовательно должен быть излишек, а значит и значительное снижение цен.
Этого не происходит.
Значит либо пошлина никакая не заградительная, либо бензина не так много.

В связи с попеременно происходящими ремонтами на НПЗ - ресурса мало. Да и ведомства отчитывались о суммах (увеличенных), которые они получили в связи с введением пошлины.

Друзья,Туркменистан предлагает ДТ по предоплате в Украину,гарантии дает "приезжайте,будьте с нами..",кто что скажет?

Деньги против стульев. Деньги есть? Договор уже заключен.

И вообще заключен ли? Я что то сомневаюсь, что вам с Украины позволят влезть на завод? если я не прав поправьте! А по поводу денег они у Вас то есть?

Деньги есть, а где стулья? В смысле, на каком заводе договор заключен?

Когда-то работали с Буденовским продуктом, который назывался топливо печное смола пиролизная. Цвет красный, как у олифы. Скорее всего плотность больше 1,00, тонет в воде, очень резкий специфический запах, в закрытом помещении выедает глаза. Мы этим продуктом, пока он стоил дешево, понижали вязкость у мазута М100 и доводили ее до 380 Сст при 50 град.С. Был период, в 1996 году, его использовали как печное топливо.

ДА БУДЕНОВСК РАЗНЫЕ СМОЛЫ ПРОИЗВОДИТ ЛУКОИЛ-НЕФТЕХИМ МЫ ГРУЗИЛИ И ГРУЗИМ С5-С9 С6-С8 В ОСНОВНОМ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ КАК ПРИСАДКА РЕАЛЬНО В ПРОПОРЦИИ 3 К 1 ИЗ 80 ПОЛУЧАЕТСЯ ХОРОШИЙ 92.А ИЗ 92 ПОЛУЧИТЬ 95 ВООБЩЕ НЕ ПРОБЛЕМА.ЕДИНСТВЕННО ЧУТЬ ЗАПАХ СПЕЦИФИЧЕСКИЙ.С УВАЖЕНИЕМ.

Уважаемые Господа!
Подскажите пожалуйста сколько будет стоить затаможить(НЕ растаможить)дизтопливо на экспорт?

Непонятно. Вааще-то битум не сильно обводняется. С выпаркой сложно- продукт с высокой плотностью. Лучший вариант - нагреть в яме "через капельницу" и с помощью насоса(есть битумные насосы- они с подогревом)на отгрузку в бойлер. Потом покатать 30 минут машину и слить воду. Все не уберется, но будет лучше.
По опыту скажу, что проще толкануть все с ямы.

нагреть не получиться так как в яме глубина разная а где самая большая глубина неизвестно,и как понять толкануть все с ямы?

ЧТо значит - непонятна глубина. Вы же знаете тоннаж. Не хотите греть - тогда грузить только экскаватором- а это самый геммороидальный вариант, т.к. за транспортировку в таком виде поимеют все начиная от копов,дорстроев и кончая экологами.
2. Что значить толкануть яму ?
Объясняю - продаешь тонну за пять рупий - клиент, имеющий лицензию на опасные отходы сам своей техникой все заберет !

Есть объёмы на Казахстан, отвечу на вопросы.

С китайцами все начинается уже с ГОСТа. Они в большенстве желают 10585-75, который уже с 2001 года не действителен. Хотя они говорят что им отгружают российские НПЗ именно по этому ГОСТу только им нужно еще и побольше, желательно Вид I и по цене ниже заводской (логистика это не их проблемы). Далее. В китае покупатели есть, но и есть так же посредники, количество которых не ограниченно. Конечно прибавляются дальше и остальные. Но каждый говорит что это госкомпания или работают по госконтрактам. Расчеты только по аккредитиву, так как банк предоплату не пропускает, так как есть какой то закон. Полный бред. Законов подобных нет, банки работают, но а что финасов у них нет, это не проблема банка. Не признают SGS, наставивают на своей местной инспекции качества, но это большая проблема для поставщика. Количество 200.000МТ в месяц говорит о том, что не стоит тратить время зря. Они думают что все НПЗ будут работать по их желанию, а других платежеспособных и реальных покупателей вроде как не существует. Это в кратце.

Спасибо. Мои знакомые нечто подобное и говорили.Насчет предоплаты... А кто будет делать на такой объем предоплату?

И долго уже эта история? Если месяц и более, то... "тю-тю"...

Добрый день, Александр Юрьевич!
Что вам Европетрол предлагает - нефть или СГК компаундированный ?
Если есть интерес можем предложить СГК компаундированный с Нижневартовска и СГК светлый с Саратова (самовывоз). Ресурс подтверждаем.
С уважением, Юрий Шпиньков
8-912-7900665
email:5661800@mail.ru

думаю вам их проще будет купить, я еще ни одного свободного контейнера в обороте не встречал..хотя посмотрите сайты поляков, у них они были в продаже некоторое время назад..

Их выпускала "Азовсталь", сейчас принадлежит "Метинвестхолдингу".Контейнер-цистерны СПБТ КЦ-25/2,0

Вам надо обратится в Танкярд в Латвии, но они разных типов, на разные рабочие давления. Категория вам нужна IMO-5. Это класс опасности груза. Ну а дальше вам придется разобраться с типом слива, транзитными согласованиями, страховкой и пр. В Питере тоже серьезная есть структура с парком IMO-5. Найдете через инет легко.

не все танки проходят по морскому регистру РФ требования Ростехнадзора, не покупайте или берите в аренду не глядя..мы уже так с Турецкими обожглись..

Можем предоставить 40 танк-контейнеров типа КЦ-25, ГКЦ-25 и т.п., но с 1 ноября 2012 года.
Если есть заинтересованность, пишите, звоните.
mail@gas-cont.ru 7 (383) 264-32-28, 264-34-46.

Если это действительно ГК Титан, то это как спрашивать про Газпромнефть в Москве или про ТАИФ в Татарстане.

Хороший пример привел Максим Леонидович... Почтем за честь тот факт, что мы работает с Титаном!)))) Можем, кстати, отгрузить продукцию их производства!

с Титаном работали (Уфимским отделом) порядочная компания, все правильно и вовремя..

Кто-нибудь делал подробный паспорт качества на мазут, выпущенный независимой аккредитованой лабораторией?