Форум для нефтетрейдеров

Только в том случае если это GUNVOR.

Кто дает деньги - того и разводят... А такая цена была возможна при Ельцине - на годовые СПОТы были скидки до 35% от Platts.

Егор Александрович, приветствую, что же такое годовые споты?

СПОТ - это разовая сделка
определение само за себя говорит
возможен СПОТ с пролонгацией поставки, однако в таком случае это уже оформляется как годовой или более контракт

Я в курсе что такое спот...Не могу понять как он может быть годовым. Вот и попросил г-на Егора Александровича пояснить свой термин.

С подобным предложением я сталкивался. Не ведитесь на это. Ну вы сами подумайте. Вы будете продавать что-то ЗАВЕДОМО дешевле, что можете продать ЗАВЕДОМО дороже? С какого перепугу вы это будете делать? С каждой тонны терять более 3000 рублей? Когда идут объявления дисконт минут 30 (гросс) нетто -25 это можно понять. Можно даже согласится когда идет дисконт гросс -40. Но это уже со скрипом в сердце. А тут? Здесь надо рассуждать трезво.
А разбивается все это очень легко. Эти воздушные шарики лопаються в момент. ПУСТЬ ПРЕДОСТАВЯТ ДОКУМЕНТАЦИЮ - ДОГОВОРА С НПЗ, и все документы, что да, действительно, вот эта фирма..... и тд. И вы увидите реакцию. :) И все встанет на свои места. Зачем все это делается? (вопрос резонный) Таким образом ищут потенциальных реальных покупателей. Вот с вас будут требовать ВСЕ документы. И все это УТОНЕТ. И тем самым вы выведите на реальных покупателей. Ваша миссия на этом кончится.

А какая сейчас цена интересна по ДТ на плац Роттердам? - $10 интересно?

-10? Мне лично не интересна. Интересует в порты Европы. Черное море (Новороссийск) -30 гросс, -25 нетто.

Мне пойдет до -10$ (D2 0,2-62) NWE

Анатолий, спасибо за предостережение. Конечно, наши юристы все досконально проверят, все договора, прежде, чем мы будем вкладывать в этот проект деньги. Просто не хотелось бы тратить на все эти проверки время, если однозначно и твердо понятно, что таких цен просто не существует.
Обхождения я не боюсь, так как я мандат реального покупателя, с которым мы уже не первый год вместе работаем.
Судя по всем откликам профессионалов на этом форуме, дискаунт в 100 долларов все же невозможен. Увы!

Скидка 100 долларов от Платтс - чистый блеф...
Да еще и поставка на ФОБ Роттердам - любимый фетиш так называемых "нефтетрейдеров"
навернякак обосновывали миллионными объемами поставок в месяц
Зайдите на сайты российских нефтяных монополий - там достаточно подробно написано о подобных предложениях...

реальная цена на реальных инвестициях при Совместном предприятие (СП) (JV) joint venture
ФОБ Черное море (Новороссийск) -85$

"ФОБ Черное море (Новороссийск) -85$" такой дисконт, -это сказки агентов про белого бычка. Было бы 35-40 у вас с руками бы оторвали бы завтра же.

скидка 85долл - это бред....из серии историй о загруженных ворованной соляркой танкеров ожидающих своих счастливых покупателей на военной нефтебазе где-то под Новороссийском...

Я просто так не выразился, что бы не оскорблять. Ну это что. Вот только что предложили 1 миллионн барррелей в месяц, но цена (вы крепко сидите на стуле?) цена плац плюс 5 долларов.
(тоесть продавец хочет продать на 5 долларов дороже, чем цена на плац) КОНГЕНИАЛЬНО!

Вам предложили 5 миллионов баррелей чего?
какой товар?

Нефть. Но не 5 миллионов баррелей. а х 1 миллиону баррелей в месяц. А дисконт не минус 5 долларов , а плюс пять долларов.

откуда товар?
что за нефть такая?

Товар с Нигерии. Заботливо обработан и предложен Анатолию, ордой агентов-недотеп.
Рад был бы ошибиться...

Нет , вот на этот раз не из Нигерии. Из Азербайджана. Но я все равно в это не верю. К тому же: плюс 5 долларов, это вообще.... :) Здесь не удается продать с дисконтом минус 15, а здесь еще и плюс. Я с этим связываться не буду (так и написал)
PS.
И не думаю что вы ошибаетесь.

строго говоря, нигерийская нефть может продаваться с премией к Платтцу
смотря какая нефть и какой Платтц
с премией к Бренту она точно продается

нормальный такой дисконт. на мазут и дт тоже кстати плюс к платтс, по крайней мере начиная с октября. а кто то купил-продал хоть скока в этом месяце на экспорт по формулам с минусовым дисконтом? очень интересно

Мераб Теймуразович!
Готовы обсудить Ваше предложение. Свяжитесь со мной напрямую, пожалуйста, по bereshkova@rambusintl.com

:)))
На ловца и зверь бежит :))))

ребята давайте жить дружно.
если вы заметили что я написал при реальном инвестирование цена ФОБ Черное море (Новороссийск) -85$.
ребята если у меня готовый продукт в Новороссийске зачем мне JV та.

Ой вы знаете, я никогда стараюсь не ругаться ( ну если со мной не ругаются) Да и оскорблять... зачем?
Просто я не верю в реальность такого предложения.
Напишите на почту полное корпоративное предложение. Я посмотрю что это такое.
Сколько попадалось таких предложений - все это не серьезно. Увы.

Анатолий
ви согласни самнои если у меня готовый продукт в Новороссийске то мне не нужно JV joint venture

Я бы согласился бы, если бы был уверен что продукт есть в Новороссийске. Делов том что продать СРАЗУ большой объем нельзя. И кто же держит продукт в Новороссийске? Что бы платить за то что он стоит в порту и ждет покупателя? А сколько это стоит?
Минут 85 долларов дисконт, да еще оплата за простои? Вы интересный бизнесмен. я таких первый раз вижу.

Вроде взрослые все люди... Вы о чем вообще здесь разговариваете? Чего вы ахинею-то несете?

В принципе да. Но здесь я об этом Вам писать не буду. Дайте электронный адрес. А там Вам решать, стоит под это подписываться или нет.

Фрахт танкеров Aframax Новороссийск - Аугуста (WS) -147$ 21.10.2011.

Фрахт танкеров Aframax Приморск - Роттердам (WS)-125$ 21.10.2011.

Дифференциал на Юралс cif Средиземноморье ($/барр.) минус-1$
21.10.2011.

Я вас о другом спросил. Сколько стоит простой нефтепродуктов в порту Новороссийска за 1 день - 1 тонна? Если у вас товар-нефтепродукты уже в Новороссийске, то оплачивается простой, пока не придут танкеры и не заберут нефтепродукты. Учитывая количество нефтепродуктов (вы не сказали сколько тонн стоит в Новороссийске) нетрудно посчитать те убытки которые вы терпите каждый день простоя.
_
И скажите мне, какой бизнесмен будет терять (иметь убытки) от своей реальной прибыли минус 85 долларов за тонну, да к тому же еще и минус Х долларов за простой в порту?
И главное: ЗАЧЕМ? Зачем терять минус 85 долларов с тонны, когда можно продать дороже и не терять минимум 40 долларов с тонны? М?

Что касаемо экспорта нефтепродуктов, то экспортная лицензия будет подделкой.

Уважаемый Кузнецов Алексей! Честно говоря, это уже не ваши проблемы. Если ее нет, товар ни как на экспорт не поставят. Коротко и ясно. Лицензия не обязательно должна быть у продавца. Есть лицензия у производителя, который отгружает, этого хватает и это нормально. Не нужно себя нагружать тем, что не сможете сделать и все усложнять своими проверками.

Ерунда, для экспорта нефтепродуктов не нужна никакая лицензия. Это не предусмотрена законодательством. И поэтому у продавца она "не обязательно должна быть", а "обязательно должна не быть" :-) И если все же у продавца есть лицензия на экспорт нефтепродуктов, то она поддельная :-)

Поджечь- если горит - значит поддельная. Настоящие лицензии на экспорт из несгораемой бумаги делают ...

Октановое число можно поднять МТЭБ или Фракцией С5-С9.
Но вот если прямогон низкой плотности плотность не подымется. С Уважением.

купите у нас Нефрас по дешевой цене- присадите его до нужного октана и вперед. Плотность 730 как у А-92

Ну если "делать" качественно....30% толуола, 1,5 ММА 8-15 % МТБЭ (пропорции по ММА и МТБЭ проверяйте в лаборатории на УИТ), если менее качественно....то можно вместо толуола использовать всякие продукты перегонки ароматики типа так называемых абсорбентов, КОРБсов и тд.

Хороший бензин. Но А92 в рентабельности получить не удастся, максимум можно будет дотянуть до Н80 по ГОСТУ. Присадки Nма МТБЭ в основе прямогонна по массовой доли, опять же приблизительно "плюс-минус 0,02": 0,08 / 0,12 / 0,8 = 1.
Для получения А92 необходимо использовать в основе прямогонный бензин с началом кипения 85-90 С, долей кипения при 110 С не более 0,10 по массе, с 180 С концом кипения. Да! плотность будет где-то 0,76 кг/дм. При этом меняется расклад присадок, в том же допуском и последовательности: 0,08 / 0,12 / 0,77 / 0,03 = 1. Где 0,03 банальный СПБТ для АЗГС, с ОИ в 93, при этом в зимний период долю СПБТ увеличивают до 0,05 за счет основы. СПБТ необходим для увеличения давления насыщенных паров бензина, иначе будет затруднён холодный пуск двигателя (или в общем невозможен). Хочу заметить сразу, что не о каком смешения в циркулярном насосном режиме речь не идёт. Смешение производится при строго определенной температуре и давлении, через последовательно установленные струйные и пароструйные эжекторы с абсорбером или газоводоотделителем, (стоят "копейки"). В этом случаи А92 получается практически "заводской". Добавьте еще "горсть" моющей присадки и можете давать рекламу!

Сулейман Хасанович,очень сложно из этого продукта с ОЧМ 59 пунктов, что то произвести.До 80 го,надо дотянуть 17 единиц,до 92: -24 единицы.
Если обрезать Ваш прямогон до 150 гр.ц. тогда и ОЧМ возрастет.(152 гр.ц.-н.к.керосина.) Дальше только ароматическими фракциями подымете и ОЧМ,и плотность.Но с учетом сегодняшних цен на ММА,МТБЭ,толуол,орто-ксилол,ДЭБ,себестоимость будет "грустная". Можно вводить технический бутан:по зиме не более 15% ,летом 5% по массе.
Вырезать узкокипящую фракцию 35-90 (петролейный эфир) и вводить СПБТ-не имеет никакого смысла.Эти легкие фракции в которых много бутана,пентана,гексана,гептана с большой упругостью паров,они и "отвечают" за пуск двигателя в холодное время,а так же имеют очень хорошие моющие свойства.
Углеводороды смешиваются при любой температуре,самое актуальное-это форсунка,но загоняться не стоит,все делается обыкновенным циркуляционном насосом в определенном порядке ввода :сначала вводятся тяжелые фракции,а затем легкие.

Согласен, можно и так. Но эти легкие фракции в которых много бутана, пентана, гексана и гептана с большой упругостью паров, и с очень маленькой ОЧ до 45. Вот они как раз не дают возможность поднять ОЧ до 92. И не смотря на то, что они "отвечают" за пуск двигателя в холодное время, они так же его и губят неся в двигатель сероводород, меркаптан и другие ненужные "эфиры пиролиза", а именно, это они так «фонят» (каждый с этим сталкивался кто этим занимался), что "бензин" похож на что угодно только, не на автомобильный бензин, и лить его в баки не за какие деньги не будут.
А теперь опыт практики: перерабатывая нефть на двухколонной ректификационной установке, т.е. колонна К1 - отбензинивающая (фракции 35-160 С), колонна К2 - основная, не смогли поднять ОЧ бензина более чем на 82, основа постоянно была с ОЧ 52-56. Выход нашли только с использованием предварительной эвопарационной колонны для удаления как раз лёгких фракций до С6, т.е. (тех самых) бутана, пентана, гексана, гептана, заодно избавились и от запаха. При этом ОЧ основы (фракции 85 - 170 С) поднялось до 69 - 72, в зависимости от индивидуальных показателей сырья. В лабораторных условиях товарного бензина выявили очень малую упругость паров, по этой причине в вели топливный бутан (в нашем случаи изо-СПБТ). Для сохранения (согласно равновесии фаз) в нужных пропорциях бутана в бензине, последний, было необходимо вводить исключительно при определенном давлении и температуре. Иначе при температуре основы (летом) более чем 20-25 С бензин начинал «фонить» словно нестабильный ГК и удержать технический бутан в нём, более чем 0,03 по массе, не представлялось возможным. Уже более года реализуем оптом (платим акцизы), а так же через сеть своих заправок. Нареканий 0.

Василий Инокентиевич,давайте я Вам,на Вашу почту скину хроматограмму АИ 95 Сургутского ЗСК,там все понятно и очень интересно.

Здравствуйте, Александр Иванович. Был бы очень Вам признателен. Адрес в строке.

Да, спасибо, смотрел.
Действительно прикольно и интересно, практически одна ароматика и алкилаты после изомеризации. Что же ему не быть то 95-тым!. Термическая реакция? но там я вижу, так же есть и бензол, а это уже олефины, а ведь олефины в свободной "продаже" в природе не встречаются. Поправьте пожалуйста, если ошибаюсь...

Смешать пямогон с Аи-92 ориентировочно 60/40 и досадить присадками (ММА, МТБЭ, Fe (Mn). При разумной цене прямогона можно заработать. ММА есть у нас.

Здравствуйте! Вышлите пожалуйста свои контакты! Mazut-06mail.ru

Каждый делает по своему, в зависимости от того сырья, которое доступно в каждом конкретном регионе. НО.., дальше вопрос выходит в такую плоскость: тот, кто делает на самом деле приличный продукт, при этом ещё и зарабатывает, вряд-ли Вам поможет (можете стать конкурентом, особенно если один регион), а тот, кто Вам начнёт помогать просто-так, скорее всего сам этим не занимается, и предложит "жестяной" вариант бензина. Много людей зарабатывает и на "жести", но из-за таких и идут репрессии в этом секторе.
Скайп Angliter3. Звоните, первая консультация бесплатно.

Пропишите раскрытие аккредитива по факту прихода на станцию назначения, а то топливо может испортиться по дороге...

Если верить слухам, на пути из Чечни попадаются такие аномальные зоны, что несколько бочек просто пропадает....

Вы считаете, что не стоит связываться?
Образцы брали прямо с завода.

С Чехами играть опасно

А Вы Лев Львович "играли" или слухами живете?

я 10 лет на них работал пока не кинули.

При оплате по факту, как пишет ТК НИКОЙЛ не будет никаких проблем и не было, я с ними работал и работаю (правда мелкими партиями по 100-200 тонн),

Когда анализируешь данные Минэнерго РФ - получается все красиво. Только Новосибирской области, Алтайскому краю и Кемеровской области от этих данных легче не становится - топливо можно купить только на заправках Роснефти и Газпрома. Нефтебазы стоят пустые. Вся мало-мальская оптовая торговля ведется с колес по ценам значительно отличающимся (в большую сторону)от цен ВИНКов. А тема ремонтных работ на НПЗ уже используется как "щит" для оправдания отсутствия поставок ГСМ на вышеуказанные регионы.

Заметил такую тенденцию, что цены на нефтепродукты на Востоке и Западе поднимаются и опускаются в цепном режиме. Прям принцип домино. В такой ситуации в какой-то момент работает формула: цена дизеля на востоке плюс тариф= цена дизеля на западе)))

Хоть, конечно и не в тему, но приятный повод для обсуждения!
Дмитрий, мы тоже присоединимся к пожеланиям и от себя добавим:

Пусть светлым станет хмурый день,
Продажи в рост пойдут за бочкой бочка,
Пусть неудач не попадет на дело тень
И на дорогах трудных не встречалась кочка!

Пусть НПЗ со всей страны огромной
Стоят у офиса, ресурс прося забрать,
А ты бы со своей улыбкой скромной
"Сегодня не берем. Ну, некуда девать!"

С Днем Рождения!

ПРИСОЕДИНЯЕМСЯ К ПОЗДРАВЛЕНИЮ! ПОЗДРАВЛЯЕМ С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ! ЗДОРОВЬЯ,СЧАСТЬЯ,КАВКАЗСКОГО ДОЛГОЛЕТИЯ,УДАЧИ В РАБОТЕ.

Наша компания тоже присоединяется к поздравлениям...
Уважаемый Дмитрий Евгеньевич! Успеха Вам и любящим Вас людям, доброго здоровья и всех благ!
Коллектив и руководство ООО "БГ Транс".

Во-первых. Сильно усложнено. И много лишнего. Понятно, что банк хочет подстраховаться, но не в такой форме. Во-вторых. Какой аккредитив? Так это уже не кредитная линия. А работа по компенсационному аккредитиву. Что вообще для банка является без рисковой операцией. Еще процент за кредит снимет и свои средства вообще не использует. Риска ноль. Перемудрил банк. Есть поставщик. Есть покупатель. Есть логистика. Поставщик готов поставить, подтверждает. Покупатель готов купить, подтверждает. Логистика подтверждается. Все. Кредитная линия. Или как указанно выше сделка, получается уже по компенсационному аккредитиву. Банк молодец.

спасибо за ответ. Все таки в первую очередь интересует техническая сторона работы по экспорту по трубе включая нюансы связанные с экспортным графиком.
Заранее спасибо

При выпуске задания на платеж график уже сверстан, и по поступлении средств выпускается телеграмма о сдаче на конечной точке. Отозвать просто нереально, конечный ПСП уже от нефти не отобьется.

Уважаемый, Станислав!
Мысль правильная, но сообщений на форуме не так много, так что целесообразность такого выделения мала.

Могу сказать что заявок от них море, а толку ни какого

А в чем обычно причина не стыковки?

Посмотрите какие условия поставки предлагают

Боятся работать с казахстанским покупателем не стоит я думаю, если у компании покупателя имеется чем ответить (владелец нефтеперерабатывающего завода или имеет на балансе кучу АЗС и т.д.). Тем более , что можно привезти на свой адрес на нефтебазу (многие кто грузит имеют зарегистрированные компании в Казахстане) и отписать после оплаты. Везите к нам - у нас более полутора ста АЗС в Казахстане. если цены приемлемые

Уважаемый Иван Иванович!
Может подскажете, где найти эти индексы? Заранее признателен.

вы о чем?
просто мы с Аргусом сотрудничали, что вас именно интересует?

Уважаемый Виктор Владимирович я вам все отправил. С уважением Переяславец Александр Начальник отдела продаж ООО "Пермнефтепродукт" pnpr-trade@bk.ru, тел/факс 8(342) 284-89-56 мобильный Пермь 8-912-982-40-46 Skype: big-boss-15 pnpr@bk.ru

Виктор Владимирович, многие откликнулись бы, если подробнее Вы суть изложили.

Какая продукция с мини НПЗ интересует?

Да есть представители(НПЗ на юге самарской области). Какой продукт интересует?

Здравствуйте Олег Витальевич. Наша организация производит оборудование для очистки и разделения жидкостей типа вода-нефть, вода-масло, эмульсия-масло. Оборудование просто в использовании и не требует расходных материалов и фильтров. Прикрепил описание с примером очистки сточных вод от нефтепродуктов.

Вышлите паспорт на шлам. (Содержание воды, мехпримесей, температура застывания, температура вспышки).
Неплохо бы знать содержание парафинов, асфальтенов, смол.
Какое происхождение шлама - разлитая нефть, донные отложения резервуаров, мазут, сно.
-
Мы оказываем подобные услуги, но этой зимой наверное будем останавливаться на 3 месяца.

Очень интересно. Ремонты -плановые и внеплановые идут постоянно.Чтобы понять это надо нанять команду аналитиков, иначе разобраться трудно. Особенно с географией -Московский нпз в Москве, Рязанский - в Рязани и т.д. Кстати в Рязани -РНПК. Ну это так, для удовлетворения любопытства.

Наш аналитический отдел, позвонив в Газпромнефть, решил, что ремонт на МНПЗ будет в ноябре.

Из-за надвигающегося дефицита плановые ремонты были отодвинуты. Всё верно, столичное правительство решило, что в ноябре закроет нефтеперерабатывающий завод в Капотне. Срок ремонтных работ на заводе – месяц. За это время Москва, скорее всего, всё же успеет ощутить дефицит бензина и дизеля, хотя власти сделают все возможное, чтобы его не допустить)))