Форум для нефтетрейдеров

Доброго времени суток. У нас в Украине эта схема практикуется для получения кредита под ВАШ СЧЕТ. Лично мы тоже так открыли счет в БАНКЕ "ПРОДАВЦА",и потом мне сотрудник банка сообщил об этом. Он попользуется Вашими деньгами, без % и вернет может быть обратно.Будьте осторожны!
Успешного бизнеса

Интересно, как это можно "попользоваться" чужими финансовыми средствами на чужом счете, хоть и в одном банке, под оформление кредита? Что за бред? Этот сотрудник банка, сам хоть понимает что сказал? Специалисты...

Деньги на счете аккумулируются на срок 30-90 дней.Сказал так, что может получить кредит под этот счет! У Вас есть свой вариант ?

Ок. Аккумулируются. Но не на счете же продавца. А совершенно на другом счете. На каком основании средства на одном счете является покрытием для кредита, для владельца другого счета? Что за глупость? Может он еще предложил свои услуги? Тогда в СБ банка прямой ход. А далее по ситуации. Или его, этого специалиста, просто выкинут с банка и не один банк его больше не примет на работу или увидет небо в клеточку или вообще...ни чего не увидит.

Здравствуйте Александр нужна Ваша консультация по БГ выйдите в скайп пожалуйста skype grafgaz!

Евгений а вот Ваша помощь мне тоже нужна у меня есть предложение на наполненное БГ подтверждённого Кредит Днепр Банком сможете ли почь в кредите?

Условие об открытии покупателем р\счета в банке продавца, как мне видится, это попытка продавца подстраховать себя от возможности не оплаты за товар, который будет передан покупателю по условиям договора.
Хотя это условие не может быть какой-либо 100% гарантией от не оплаты за товар по объективным причинам(фискалы постараются или что-то подобное)
Если-же продавец на самом деле хочет твердых гарантий по оплате, то вероятнее всего этим может послужить банковская гарантия и для этого отсутствует необходимость открывать р\счет в стороннем банке.
PS На июль месяц КБ «ЮНИАСТРУМ БАНК» занимает 45 место в рейтинге банков по активам. В этом банке меня пока смущает только форма собственности ООО"КБ «ЮНИАСТРУМ БАНК»"
Постарайтесь узнать непосредственно у продавца, с какой целью выставлено это условие
Не хочется думать, что в этом таится какая-либо пакость, однако всякое бывает...

Я не банковский работник. Но мне кажется это вторичка не выкупленная. Продавец хочет гарантировать себя, что у вас есть деньги в требуемом размере. Но не только. Он хочет взять и кредит у банка для выкупа объема.
А банк ему такой кредит не выдает,если только под условие что продавец найдет покупателя, который в состоянии платить, перечислит деньги на свой счет в их же банке. Банк не может использовать эти деньги, и выдать ПОД НИХ кредит, но видит, что сделка может состоятся. Банк все равно рискует, но в меньшей степени. Так-как видит серьезность намерений покупателя и продавца. Вот и все. А вот почему банк не верит банковской гарантии со стороны продавца - я не знаю и понять не могу. Вполне возможно что самому себе он больше доверяет, нежели другим банкам. Но это как ВЕРСИЯ, не более того, и кто разбирается лучше пусть выскажется и опровергнет эту версию, или найдет свою собственную.

Похоже, что в этом случае банку не нужно покупать кредитные ресурсы (например у ЦБ), а продавцу предоставлять залог под получаемый кредит.

Елена, какой трехсторонний акт, какой представитель ЛПДС, Елена проснитесь! Вместо этого если вам самой интересно-задайтесь вопросом сама к себе-Когда я последний раз что-нибудь покупала на транснефтепродуктах(юго-запад, уралтранс и т.п.) Елена ну для интереса проинформируйте себя об основных игроках этого рынка, помимо ВИНКов. Вторичка первичка, люди понятия не имеют что такое рынок нефтепродуктов внутренний, об экспортерах я вообще не говорю. Не поленитесь зайдите на сайт биржи питерской или московской посмотрите названия компаний для начала. Если найдете хотя бы одно упоминание о публике, дающей советы- пять баллов вам.

Некоторые подробности сделки:
1. оплата по факту передачи на договор хранения покупателя.
2. деньги изымаются из оборота максимум на 5 дней, что компенсируется 5% штрафом в случае непоставки.
3. прибыль от разницы цены на рынке по этой сделке составляет 3000р на тонне (20тыс против 23тыс)- валовая прибыль 15%.
Например, при месячном объеме 120тыс. и револьверной форме оплаты партиями по 30 тыс, месячная валовая прибыль составит 15% * 4 недели = 60% в месяц.
Странно, куда смотрят инвесторы, банки? Очевидно, что торговля "ценными" бумагами их привлекает больше...

Эта ситуация - отличный показатель того в каком состоянии находится наш рынок и уровень профессионализма его участников ... :-(

я и говорю про научные труды - научные труды должны соответствовать реальности,грамотности и логичности!

Под открытый наполненный счет в банке продавца, продавец может получить банковскую гарантию на оплату продукта. С этой гарантией идет к производителю - поставщику и заключает с ним контракт. Работает не своими деньгами, а деньгами покупателя.

Да именно наполненный счет продавца, а не счет другого клиента этого банк, хоть и покупателя. Именно, только на счету продавца. Или другой ликвид: облигации, акции, активы и др., что устроит банк открывающего кредит или кредитную линию, в зависимости от сроков и условий покрытия.

"Под открытый наполненный счет в банке продавца, продавец может получить банковскую гарантию на оплату продукта."
_
каким образом покупатель ПОД ЧУЖОЙ СЧЕТ может получить Банковскую гарантию на оплату продукта? Давайте я ПОД ВАШ СЧЕТ, в вашем банке сделаю банковскую гаратию что Я оплачу за товар. :)
_
Вы не можете сказать, с каких это пор банки выдают банковскую гарантию используя ЧУЖОЙ СЧЕТ, а не счет того кто договаривается о банковской гарантии? :)

нет, есть контракт между покупателем и продавцом, под этот контракт покупатель открывает и наполняет свой счет в банке продавца, на основании контракта и наполненного счета покупателя банк дает продавцу гарантию оплаты контракта, а дальше по схеме)) Все проверено и работает

Правильно! Гарантия оплаты. Согласно контракта, где четко прописаны условия оплаты, банк замораживает данные средства и выступает как третья сторона в контракте. То есть финансовые средства являются целенаправленными. И ни в каком другом направлении. Именно согласно такого то контракта. Продавец отгрузился, предоставил в банк согласованные в контракте документы, со счета покупателя прошел платеж. Это да, возможно. Но не возможно под эти средства оформить кредит, с чего данная тема и была открыта.

"нет, есть контракт между покупателем и продавцом, под этот контракт покупатель открывает и наполняет свой счет в банке продавца, на основании контракта и наполненного счета покупателя банк дает продавцу гарантию оплаты контракта, а дальше по схеме)) Все проверено и работает"
У кого проверено и где работает? вы не подскажете что это за банк, который ПОД ЧУЖОЙ СЧЕТ выдает гарантии? (распоряжается фактически ЧУЖИМ СЧЕТОМ)
Может вы просто не правильно объясняете.

неоднократно

Re: Re: Зачем открывать счет покупателю в банке продавца?
TRADING GROUP FINANCIAL MANAGEMENT (TGFM) , Willi Gurtner (написать письмо). Дата: 08.09.11 11:42. Файл: fr_68964_20110908.jpg(425.2Кб)
Нет, лучше попытаться получить кредит под бумажку. Господа! Посмотрите, что Господин Орлов предлагает в виде банковской гарантии (см. прикрепленый файл). И кто здесь чем занимается?
Господин Администратор Форума прошу принять меры по удалению данной компании либо предупредить и удалить данный документ с форума так как со стороны Вышеназванной компании произошла несанкционированнное опубликование данного документа без разрешения нашей компании ! Жду скорого ответа !

Уважаемые, господа!
Негатив будет удалятся. Если будете устраивать на форуме разборки, а не обсуждение темы, то получите бан оба. И мне будет все равно "кто первый начал".
Учитесь искусству дискуссий и рожайте в споре истину, а не неадекватность поведения.

Елена, здравствуйте.
Позвольте мысли вслух:.......Ваш продавец не исполнит поставку, т.е. не выдержит условия договора ни по цене, ни по объему, ни по процедуре передачи товара с договора на договор. Продавец пытается построить схему без собственного капитала, опираясь на вариант прикрытия своего запроса в ВИНК деньгами клиента. Для этого он предлагает открыть счет в одном с ним банке. Вероятно у него есть договоренность с банком о выпуске офферты о платежеспособности в пользу ВИНК, но ВИНК признает только средства в прямом управлении и счета выпускает на 1-2 дня и дотошная СБ ВИНК (а она дотошная)вычислит расхождение в балансе на расчетных счетах методом получения выписки со счета Вашего Поставщика.Сомнительно то, что ВИНК в короткие сроки проведет оформление контракта с Вашим продавцом (если договора нет, то пройдет минимум две-три недели, а при отсутствии достаточных на закуп средств на р/с не будет и положительного решения)) и выпустит товар по демпинговой цене (какой смысл торговать ниже рынка? или это коррумпированная схема, тогда ждите прихода компетентных органов, однозначно). Так же сомнительно то, что возможна передача объема с договора на договор (обычно практикуется предоставление реквизитов на отгрузку жд цистернами). Тщательно изучите договор поставщика с ВИНК, наличие приложения к договору о выделении объема, условия поставки. Если информация не предоставляется, или дают сублиматы, типа письма о готовности заключить контракт при условии..... и т.д., то это дилетанты или "спецы на разводки".

...показалось или воздух испортили клеветой?
... а караван идет.

Ольга, это Вы продавец по данной полемике?

Наша фирма выступает в качестве агента продавца.

По результатам сделки расскажите куда Вас Ваш караван завел?

Здравствуйте Ольга. Если вы как агент ведете это дело. Может быть вы знаете, почему продавец поставил такое условие? (открыть счет покупателю в том же банке что и продавец и положить туда деньги - требуемую сумму) Почему продавцу не достаточно скажем банковской гарантии от банка покупателя, что у покупателя есть деньги и при заключении сделки по договору деньги пойдут на счет продавца? Продавец вправе ставить свои условия, но объяснить то он все же должен свои требования (это же не левая пятка его так захотела) Значит он чем-то руководствовался.
Интересно было бы узнать: Чем?

Одно слово-ШАБАШ.

Нефтяная Компания Меркурий, ООО
"......" в разделе Новое на Форуме мне кажется подходящим . Прошу не относить адекватных людей на свой счет. "
_._._._
Вы как всегда в своем репертуаре.
И при этом несомненно себя относите к адекватным людям.
Можно конечно не обращать внимания на оскорбления, которые вы охотно раздаете направо и налево.Особенно если молчаливое согласие администрации это вам позволяет.

Анатолий, меня завтра запретят, не переживайте. Я не оскорблять пытаюсь, а называть вещи своим именами. Когда человек пытается обосновать получение кредита на свое ООО под деньги размещенные в любом банке на счете другого ХС(хозяйствующего субъекта), даже не зная нюансов этих взаимоотношений, говорю вам- это ложь, глупость, как угодно. Контракты договоры, мне никто не помешает включить банк-клиент и увести сумму. Кроме госорганов, налоговой т. е. Причем по теме лжи выскакивают одни и те же персонажи на доске, дающие сегодня советы по аккредитивам, завтра по переработке на заводах РН, потом о справедливости предложения дтл на Никольском ипр. пр.пр. И всегда бред, не имеющий к реальности никакого отношения. поэтому не обвиняйте меня в хамстве , это обратная сторона монеты.

Интернет вещь опасная. Дает иллюзию безнаказанности и от того возникает самовседозволенность. Если в реале можно потерять товарный вид физиономии, то в интернете в худшем случае безобидный бан.
Я думаю не следует этим злоупотреблять. А "бред - не бред" - можно высказать, как и в интернете, так и в реале. Существуют границы дозволенного. Как мы грубы по отношению к другим и как мягки по отношению к самому себе.
(размышление вслух)

Вы правы, ".... бревно не замечая иногда", но как же велик соблазн назвать вещи своими именами. И про безнаказанность соглашусь, хотя готов так разговаривать со своим партнерами, если бы они такое предлагали. Так что не хочу я ни вам, ни кому-либо еще навязывать. Просто мысли вслух, а если кто- то отражение увидел.... Не пеняйте.

Другим мнение не навязываю, просто емко выражаюсь. Я бы предпочел считать свой пост сарказмом, но не оскорблением.

Границы, дорогой мой, границы. "Емко выражаться" можно без оскорблений, и лучше понять разницу между сарказмом и оскорблениями. С сарказмом я могу сказать что "вы очень стараетесь" Но оскорбляя я могу сказать и по другому. Но не стану этого делать.

Уважаемый, Анатолий!
Приведите примеры "молчаливого согласия" администрации?
Она "молчит" только в нерабочее время и то потому что уважает трудовой кодекс и не заставляет сотрудников работать 24 часа в сутки.
Обвиняете - приводите конкретные примеры.

Здравствуйте уважаемый администратор портала.
Не первый раз Нефтяная Компания Меркурий
позволяет себе подобные выходки. Фактически оскорбляет трейдеров, агентов, но не только, даже сам сайт ни во что не ставит. Вы сейчас конечно стерли оскорбление. Я понимаю, что уследить за всем невозможно и оскорбления висят порой. У меня нет претензий к администрации. (в противном случае я бы просто их выразил) А то что вы работаете до определенного часа, - простите не знал. И тогда прошу простить мое скользкое замечание в адрес администрации. я не за то что бы банили Нефтяную Компанию Меркурий, просто этим голословным обвинениям и оскорблениям надо класть конец. Я на этом сайте, и на этом форуме нашел очень много ТОЛКОВЫХ, ПОРЯДОЧНЫХ людей. с некоторыми работаю, а с некоторомы вполне возможно буду работать. Да есть и весьма сомнительные личности и их предложения. Но я же не обобщаю. И думаю это абсолютно неверный подход. Голословные оскорбления, да еще обобщенные?
Вполне возможно что своим замечанием в адрес администрации я просто хотел обратить ваше внимание на недопустимость подобного.

Уважаемые господа!Я очень благодарна всем за советы и рекомендации! С уважением, Елена.

Предоставьте Продавцу банковскую гарантию. Любой Продавец согласится на это. Другой вопрос, что Ваш банк не выдает Вам ЭТУ гарантию....

Уважаемый, Вячеслав Сергеевич!
Если Вы имели в виду калибровку железнодорожных цистерн, то она здесь http://www.nge.ru/info/instr.htm

http://www.nge.ru/calculator_reservoir.htm
Вам ведь тысячник необходим.

Вячеслав Юрьевич реально если иметь реальные связи !

Все в ожидании...

Получили разъяснения МИНЭНЕРГО РОССИИ. Суть в двух словах в том, что до 16/09/11г. выпуск в оборот не запрещен.

Правительство разрешило продавать бензин и дизельное топливо "евро 2" до 31 декабря 2012 года. Также продлено разрешение оборота бензинов "евро3" и "евро 4". Экологичность принесена в жертву, чтобы избежать возможного дефицита топлива
Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/business/txt.asp?id=206871

уважаемый администратор почему была удалена тема,если есть вопрос и хотелось-бы узнать отзывы о компании,у нас идут переговоры с этой компанией о поставках и не хочется попадать.
в моём вопросе нет каких-то не корректного вопроса или обращения.
если не задавать вопрос о компаниях и узнавать мнение коллег то смысл форума

ПРИСОЕДИНЯЕМСЯ.С ПРАЗДНИКОМ! ЗДОРОВЬЯ,СЧАСТЬЯ,УДАЧИ!

С днём нефтяника!
Пусть у вас все прекрасно сложится!

Да как минимум пол года активная фаза этого процесса длится... Интересно, сколько компаний выставили АЗС на продажу и чем именно они руководствовались, когда сделали это одновременно - что именно послужило толчком к действию?

!

Интересно, а сколько на Алтае АЗС? Алтайский край не такой большой. Такое количество и на продажу... Не многовато, как считаете?

в свете событий недалекого прошлого,не удивительно,что розница решается сливаться...причем если честно так и недопонимал почему дефицит бил именно по алтайскому краю,да и не вникал наверное особо.
п.с. так или иначе ВИНКи розницу задушат в тех местах где это "интересно",в глубинке то частники останутся наверно)

Добрый вечер! В августе мы приобретали его там в цене 15300-15500 на базисе отгрузки без транспорта, на сентябрь пока вроде так же оставили ценник.

На сентябрь предлагаем по 12700, август был по 14300. Цена на вагоне.

:) Интересно. Дело в том что когда сделал запрос в Google То искомое меня вывело на... этот сайт. на страницу:
http://board.nge.ru/board_replay_201109_1140438_0.htm Но там никакого Слепешева Александра Ивановича нет. а Google показывает что ЕСТЬ :) Реализую дизельное топливо летнее Л-0,2-62, 120 тн. Продам ...board.nge.ru › Доски5 ч. назад – Слепешев Александр Иванович
_
заходя по ссылке (которую дал выше) читаем:
Реализую дизельное топливо летнее Л-0,2-62, 120 тн
ЕВРОСЕРВИС (рекомендаций 1), www.evroserv.com, Никитин Сергей Алексеевич, (3412) 24-23-71, 24-23-72, 24-23-67, 24-23-68, Российская Федерация
_ Из этого можно сделать следующий вывод.
Совершенно недавно по этой ссылке был Слепешев Александр Иванович. Просто Гугл оставил в поисковике и еще не изменил эту страницу с этой фамилией. (на это нужен срок) А это значит что если вы обратитесь к Никитину Сергей Алексеевичу он вам должен разьяснить ситуацию :)
Успехов вам в розыске.

Добры вечер форумчане! Кто такой Слепешев Александр Иванович? И при чем здесь наша компания в толк взять не можем? Такого дядьки гражданской наружности у нас отродясь не было.И в компании о нем ни кто не слыхивал.Откуда он вообще выпал? Какую компанию он представляет или представлял?

Удалено сообщение автором. (изменено)
Я понял в чем дело.
Робот Google просто фиксировал эту ТЕМУ, и отмечал эту фамилию, имя , отчество.
слева отмечается на всех страницах сайта последнее сообщение с форума. Вот это робот и схватывал и привязывал к страницам. и попались вы в поисковик (ваша страница) (совершенно случайно.)

Удалено автором.

Хре...во.. простите, очень плохо, Вячеслав Александрович! Начало сентября настроения совсем не повышает..

Я так понимаю, нас морально готовят к зиме...

А в это время с высоких трибун раздаются правильные слова о необходимости поддержки независимых.

Вячеслав Александрович,не расстраивайся, не только у тебя такие сложности с ГПН-Ц. Объемы на сентябрь не получил никто,кроме особо приближенных. Во всяком случае одну компанию я знаю, кому достался небольшой кусочек "пирога". Чем они мотивировали получение не знаю,но все это сделано по-нашему мнению надуманно и преднамеренно.Во всяком случае думаю,что лично мы и без их объемов жили прошлый год,когда дефицита особо не было и проживем сейчас,всегда можно найти альтернативу. Но дело в том,что в любые времена им все равно никогда не обойтись без трейдеров.А уж тем более,когда возникнет вопрос со сбытом топлива при его наличии.И всем нам удачи и терпения!

Денис Алексеевич, ну к чему разводить всю эту тему! У нас например есть прямые договора с заводами,работаем на бирже. Если Вы реально предлагаете какие-либо объемы,можете ли их подтвердить документально? Мы,и другие компании имеют отзывы либо здесь,либо на той же самой бирже. И Вы,и другой клиент может справиться и получить как финансовую информацию о деятельности,так и документальную,которую мы предоставляем по запросу.И у на и других есть и средства для работы и возможности,поймите, просто так никто вам ни какому-то фонду,а тем более не проверенным компаниям денег платить не будет,ни 50%,ни стоимость ж/д тарифа. Уж поверьте мне! Мы в этом бизнесе с 90-х годов и прошли эту школу вдоль и поперек.

Николай Константинович, позвони. Поможем, по соседски, в этом деле :-)))

Попробуйте в РТХ п.Винтай, между Самарой и Тольятти

Нефтебаза г. Чапаевск. У нас есть 1 резервуар РВС-1000 под ДТ, всего 6 таких резервуаров, сейчас под нефть. ж/д ветка. Если интересно, пишите snpk.tlt@yandex.ru

Можем порекомендовать наших партнеров в г.Тольятти.Имеется собственная нефтебаза с наливом в бензовозы и сливом ж/д. Если есть интерес,звоните и пишите.

А также можем взаимодействовать по вопросу поставок топлива для Вас,если такой вопрос интересует.

Напишите,пожалуйста конкретней,что, именно, Вас интересует в данной нефтебазе,либо презвоните по нашим телефонам.

Во-первых, существует ли в "природе" нефтебаза; во-вторых, какие продукты хранятся там; в -третьих, способы поставки нефтепродуктов на базу (ж/д, труба).

Не знаем их. Продают все, даже от туда, где уже все продано или на экспорт вообще никогда не продают.

А вы приедете и попробуйте увидеться с их директором. Ничего не получится. Имели неосторожность пообщаться, так девушка так была оскорблена тем, что мы не собираемся работать или платить кому чего либо, не пообщавшись с руководством и не увидев двусторонних договоров( у нас прямые договора с МНПЗ, еслм что)

Уважаемый Геннадий Владимирович!Наша компания работает с ООО"Альфа" нареканий и замечаний нет.Порядочные люди,обязательства свои исполняют.Не бойтесь,все будет нормально.

Добрый вечер Геннадий Владимирович !! наша компания на данный момент работает с ООО "Альфа" где Директор Мария Анатольевна. Работники знают свое дело. Хорошо владеют информацией на рынке ДТ Имеют прямые контакты с Заводами. Предлагаю более выгодный вариант работы Что ускоряет работу и получения данного продукта. Желаем Удачи !!!

Я думаю стоит перечитать басни г-на Крылова.

Уважаемый Валерий!А Вам,ЛИЧНО Вам,есть что сказать по этому поводу?Если да-то милости просим,с удовольствием послушаем Вас!Тот факт,что Вы знаете творчество Крылова,делает Вам честь,но у незабвенного баснописца есть и другие произведения,которые Вам не мешало бы прочесть!

Простите, ООО АЛЬФА из какого города ?