Форум для нефтетрейдеров

С таких азов лучше не начинать) И вообще вам в "опыт нефтетрейдера"

http://www.nge.ru/forum_tree_10_66910_0_0.htm

Спасибо Вам. Хотя там и не сильно информативно.

Маркс Карл, Капитал
Ходорковский Михаил, Человек с рублем

Поддержу Вячеслава Александровича и дополню малоизвестным автором)))
Константин Александрович Бакшт
Построение отдела продаж - с "нуля" до максимальных результатов.

Благодарю.

Попробую Вам помочь.
1. Немного ознакомиться с предметом по нефтепереработке, например, Леффлер "Переработка нефти".
2. Ознакомится с нормативной базой по продуктам нефтепереработки (ГОСТы, Технический регламент)http://www.nge.ru/gost.htm
3. Посмотреть базисные условия поставки товаров в договорах купли-продажи Инкотермс-2010
4. Ознакомится с порядком взимания акцизов, НДС и таможенными пошлинами (цифры есть на http://www.nge.ru/prices-index.htm).
5. В зависимости от логистики реализации товаров посмотреть схему трубопроводов, узнать основные станции отгрузки НПЗ.
6. Нещадно терзать раздел Библиотека (http://www.nge.ru/info.htm) по приемке, хранению, реализации и т.д.
7. По каждому шагу искать ответы в интернете, форумах.
8. Максимально проработать первую сделку, проявляю максимум предосторожностей.
Вот вкратце все. Практическую сторону помогут освоить наши трейдеры, если будете задавать вопросы по существу здесь.

Сергей вам должен остался?

Сотрудничали непосредственно с Александром Ивановичем, их директором. Да, они остались нам должны, но дело даже не в деньгах, куда важнее документы, отгрузочные недооформлены, акт сверки до сей поры не предоставили... Сорвали сроки поставки...

Неужели нам одним посчастливилось работать с Арм-ТЭКом? От господ этих хотелось бы получить хотя бы документы...

или любого представительства в Самарской области

можем провести бункеровку, в Челнах, Казани, Н.Новгороде,Перми....

Головной офис ООО «РН-Бункер»
Адрес: 115054, г. Москва, Дубининская улица, дом 31А
Телефон: (495) 755-52-43
Факс: (495) 755-52-39
Адрес эл. почты: rnbunker@rosneft.ru
________________

Представительство в г. Самаре
Адрес:443099, г. Самара, ул. Алексея Толстого, 92
Телефон:(846) 205-90-26
Факс: (846) 205-90-27

И не думайте. Смолы в три раза больше нормы.

Лично Вам уже писал... главное, содержание(концентрат) фактических смол в норме)
Спасибо за внимание!

Где это находится и чего стоит?

Тольяттинский бенз что ли ? А где показатель серы?

Можно попытаться применить для удешевления дизельного топлива ГОСТовского...

По сути это уже попадает в разряд "печное топливо", т.к. под ДТ не проходит по нормам содержания серы и вспышке.

Паспорт подделка....

потому что неофициальный, поэтому подгоняли под форму. Давайте дам образцы,сделаете официальный )

ну это не паспорт, а протокол испытаний , выполненных дотошной лабораторией (даже оборудование указали). Конечно же это ТУ-шное печное топливо, т.к. вряд ли найдется неумный человек, сделавший ТАКОЙ продукт, обозвавший его ДТ и заплативший АКЦИЗ 2753 руб/тонна...

Вспышка маленькая...

КАКАЯ ЦЕНА НА ТАКОЙ ПРОДУКТ?

21000 руб/тонна

А это точно из Самарской области?
Мне на днях предлагали такой же продукт по такой же цене с мини-заводика из Энгельса, Саратовской области.
Даже вспышка до градуса совпадает и другие показатели.

Да точно из Самарской области.А Вы бы не могли посодействовать,Максим Леонидович и дать контакты этих людей из Энгельса.У меня к ним просто вопросы есть.Заранее благодарю!

Отправил Вам на почту.

У Вас, кстати, опечатка в адресе.

На Фарафонтьевской можно, база УНПС

Богандинский НПЗ

Артур Викторович!
Мы чужой объём не перерабатываем.

> День добрый.
> Имеется ли интерес в избитой теме по поставкам в направлении Казахстана и Афганистана?
> Есть возможность обсудить и проработать некоторые вопросы.
> skype-corbi22
Здравствуйте! Есть заказ на Авиационный керосин стандарта А1 на ДАП граница Узбекистана, продукт для Авгана. Объем 10 000 мт в месяц. Готовы обсудить и любые другие предложения по этой направлении.

Если предложите хорошую цену,то можем продать 4000тн ДТ с нефтебазы в Хайратоне. Объем собственный. Растоможенный

Откуда такая информация? Мы работаем с ЯНОС по ДТ и по Битуму. Обоснования? Или это просто пустозвонство?

Возможно указанный продукт и не выпускался никогда (ДТЛ 0,02-62)! ДТл 0,2-62, имеется свежий паспорт, можем получить даже сегодняшний.
Возможно Вы ошиблись.

Это произошло не год назад ,а зимой прекратился выпуск , а теперь они выпускают Дизельное топливо Евро сорт С.

Могу сказать про Самару тоже самое...на Самарской группе прекратился выпуск ДТл 0,2-62 ещё до нового года,выпускается только ЕВРО 3 (EN590 Сорт С вид 1)

А почему бы Вам не сказать это руководству Межрегиональной Биржи Нефтегазового Комплекса, где ежедневно проходят торги нефтепродуктами, в том числе и дизельным топливом летним 0,2-62 производства Самарской группы НПЗ, в частности Новокуйбышевского НПЗ, и ежедневно это дизельное топливо фигурирует в биржевых отчетах о прошедших торгах.
ООО "Респект" Голенищев Олег.

Мы на бирже не покупаем,у нас прямой договор с Роснефтью

Старая тема, о новом. Уже обсуждали, что официально ДТл 0,02-62 в трубе уже нету, естественно следует, что заводы его не производят. Но по факту, именно его и производят.

Олег Борисович, имеет ввиду то, что информация не соответствует действительности. Если на бирже проходят торги топливом производства указанных НПЗ, то оно (топливо) выпускается!

ГОСТ 305-82 с изменениями 1-7 марки 0,2-62 вид 1 топливо для сельскохозяйственной и внедорожной техники продлено до сентября 2011 года

Мы каждый день получаем на нашу нефтебазу в Самаре дизельку с Куйбышевского НПЗ,привозят только Евро 3

Интересный спор. И интересно чем он закончится.

Послушайте ну сколько можно, ДТЛ 0,2-62 как выпускался, так и выпускается с оговоркой, что массовая доля серы не должна превышать более 0,1%., тоесть по факту он превратился в ДТЛ Л-0,1-62 и не просто, открыть сайт ОАО " Транснефти" или
АК " Транснефтепродукт" и ознакомиться, какое топливо указывается в их договорах. Если трудно, то держите. ТИПОВАЯ ФОРМА
Утверждена Президентом ОАО «Транснефть»Н.П. Токаревым "22" ноября 2010 года
ДОГОВОР №
об оказании услуг по транспортировке нефтепродуктов на 2011 год
2.1.3. Предъявлять для транспортировки нефтепродукт, соответствующий требованиям стандарта для конкретной марки Нефтепродукта (ГОСТ, ТУ) с учетом положений пункта 3.6. Договора, удостоверенный Паспортом продукции НПЗ-производителя (Приложение № 3), содержащим сведения о сертификате соответствия (или декларации) и стандарте, в количестве и не позднее сроков, указанных в Графиках приема (Дополнительных графиках приема).
2.1.3.1. Предъявлять для транспортировки топливо дизельное Л-0,2-62 ГОСТ 305-82 с массовой долей серы не более 0,1%.
2.1.3.2. Предъявлять для транспортировки топливо дизельное ГОСТ Р 52368-2005 (ЕН 590:2004) сорт С (сорт Е) вид III с содержанием серы не более 10мг/кг с дополнительными требованиями по следующим показателям:
- по удельной электропроводимости при 20°С, пСм/м, – не менее 150;
- по температуре помутнения, °С, в период с 01.03. по 31.08., – не выше плюс 3;
- по температуре помутнения, °С, в период с 01.09. по 28 (29).02., – не выше минус 5;
- по температуре вспышки в закрытом тигле, °С, не ниже 65.
. В соответствии с графиком прием от НПЗ в систему «Транснефтепродукта» дизельного топлива Л-0,2-62-ГОСТ 305-82 с запасом качества по содержанию массовой доли серы - не более 0,1% осуществлялся в несколько этапов: - c января 2009 г. начал сдавать в систему ОАО «ТАИФ-НК»; - с февраля 2009 г. - ОАО «Уфимский НПЗ», ОАО «Ново-Уфимский НПЗ», ОАО «Уфанефтехим»; - с апреля 2009 г. - ООО «ЛУКОЙЛ-Нижегороднефтеоргсинтез» и ОАО «Газпромнефть-Омский НПЗ (для транспортировки в западном направлении); - с мая 2009 г. - ОАО «Куйбышевский НПЗ», ОАО «Новокуйбышевский НПЗ», ОАО «Сызранский НПЗ» и Московский НПЗ. - с июня 2009 г. – ЗАО «Рязанская нефтеперерабатывающая комания», ОАО «Салаватнефтеоргсинтез». Полное замещение на новый вид топлива в системе МНПП ТНП произошло в августе 2009 года. После завершения этого этапа Компания «Транснефтепродукт» может гарантировать всем своим клиентам поставку нефтепродукта с улучшенными свойствами (дизтопливо 1000 ppm) в полном объеме.
Если и это не убедит, ну что ж ,тогда это клиника.

не согласен с последним

Речь идёт о Заводах а не о трубе

Стоит посмотреть на схему качества ДТ по трубопроводу, как все может встать на свои места ( см. прикрепленный файл). Если верить информации официального сайта Самарского НПЗ то они выпускают уже чуть ли не ЕВРО -4 ЕВРО-5. а официального сайта ЯНОС - ЕВРО-5 Однако трубопроводы продолжают качать далеко не ЕВРО стандарты.(кроме некоторых, которые работают в сторону экспорта ( Приморск)и качают ЕВРО-5 ) Самара по схеме качает по трубе с содержанием серы - 1000 ppm , а вот ЯНОС - 10ррm

Спасибо Анатолий (НК Мойлес), приятно видеть, что встречаются здесь люди мыслящие логично и здрава. По схеме всё верно за исключением, что это по трубе, а на жд и авто они всё также отпускают 02-62. Схема висит с конца 2008 года, это их предложения за прошлый год ( см. прикреплённый файл), в графе ЯНОС пусто не потому, что не выпускают, это прайс на вывоз авто, с самого Яноса он не производится, только жд. и в этом году, этом месяце они также реализуют ДТЛ 02 62.Вопрос к "ЗЛАТА" это тоже мошеники? как видите предлжению и года нет, в новых также присутствует этот сорт. Тоже самое и с Самарской группой ( Роснефть). Прилагаю от всей души контакты по которым можно всё узнать, если уже и подразделение Газпромнефти им не указ, тогда это даже не клиника. Торбин Роман Владимирович,
специалист отдела оптовых продаж
ОАО "Сибнефть-Ярославнефтепродукт"
( ОАО "Газпром Нефть" )
Россия, 150006, г.Ярославль, Тормозное ш., д.93.
Офис продаж: г.Ярославль, ул. Лисицына, д.7.
тел: ( 7 4852) 49-01-24, факс: ( 7 4852) 49-01-19 или попросите соединить на рецепшн с зам. управляющего по оптовым продажам, очень милая женщина, попросите их дать что отпускают и какая цена, поверьте не откажут.
Жду очередного бреда по этой теме.

Станислав Сергеевич, есть и еще одно , просто логическое умозаключение. Делов том что цена на ДТЛ 02-62 существенно отличается от цены ДТ ЕВРО - 3, 4, 5. Вот здесь утверждается что Самара выпускает ЕВРО, и не выпускает 02-62, а в трубе все якобы,смешивается. Так кто же будет смешивать совершенно разные цены (которые существенно отличаются)? Ведь если по трубе идет 02-62, то оплата то должна производится по ценам ЕВРО! Платить за ЕВРО-3, 4,5 а получать 02-62 ? Какой покупатель на это пойдет? Из вышесказанного очевидно, что скорее всего вышеуказанные НПЗ выпускают и то и другое.

приезжайте к нам в Самару я вам всё покажу

Вы лучше узнайте разницу в цене 02-62 и ДТ ЕВРО-3,4,5, тогда у вас отпадут иллюзии. При больших количествах разница будет исчислятся в миллионах долларов!
НПЗ будут продавать по цене 02-62, а качать ЕВРО? Или покупатель будет платить за ЕВРО, а получать 02-62?
К тому же мне не надо ехать, у меня есть человек , который живет в Самаре и работает по продаже топлива с самарского НПЗ.

PS, и вы покупателю будете обьяснять, что саратовский НПЗ выпускает ЕВРО -3,4,5, а получать по трубе будет 02-62.
Платить он будет за что? за 02-62 или за ЕВРО?
И по документам какое будет топливо?
Никакой завод не пойдет на такие издержки, а так же покупатель не пойдет. А ведь кто-то при таком раскладе будет терять миллионы и миллиарды долларов!

я вам про одно вы мне про другое....читайте внимательнее тему....у нас речь идёт не о трубе а о заводе

А Завод имеет трубу? Если имеет, что он качает по трубе? ЕВРО -3,4,5? если 02-62Ю то из этого следует, что Самарское НПЗ выпускает и то и другое! А в теме утвержается что ТОЛЬКО ЕВРО!

на любом НПЗ во время технологического процесса не бывает чтоб каждая партия сваренная выходила идентичная предыдущей,брак не исключён...не будет же завод готовый продукт загонять обратно на переработку если в нём сера чуть завышена

846) 377-32-18/377-44-55 телефон Куйбышевского НПЗ звоните туда вам всё расскажут если не верите мне...я считаю тему можно закрыть!

Я о другом говорю. Я что вам сказал, что Самара не выпускает ЕВРО -3 ? Или вы до сих пор не поняли?

Если вы хотите качество берите с завода

"Если вы хотите качество берите с завода вагонами,если вы хотите низкую цену берите из трубы"
а это высказывание противоречит с заявленой темой, что якобы НПЗ не выпускают более 02-62. А это значит что низкой цене не откуда взятся!
и те кто предлагают 02-62 мошенники! :)

Вот наглядный пример в Сызрани есть ЛПДС и Сызранский НПЗ,я сам лично ездил забирать образцы с обоих мест осенью прошлого года, дизелька разная была,с ЛПДС образец светло ораньжевого цвета(чуть тёмно жёлтая) с завода образец светло-зелёного цвета и по количеству содержания серы разные

А если добавить мочу дикого осла то будет светло-желтый цвет. Не об этом говорим. А говорим о том что ЯКОБЫ НПЗ более не выпускают 02-62! Однако по трубе течет почему-то 02-62 :)
И это указано в схемах ТРАНСНЕФТИ :)

Транснефть перестраховываются,а на Самарских заводах выпускается ЕВРО 3 ))) ОФИЦИАЛЬНО

Ну да выпускает ЕВРО-3 , а продает по трубе по цене 02-62? и при этом теряет МИЛЛИАРДЫ ДОЛЛАРОВ!?
А если выпускает и продает и качает ЕВРО -3 а покупатели на выходе трубы имеют 02-62, то теряют покупатели миллиарды долларов? Вы меня рассмешили :)

PS, да выпускают ЕВРО -3 - об этом никто не спорит.
Спорим о том что по трубе они закачивают тоже ЕВРО-3! А продают его по цене 02-62 :)

846) 377-32-18/377-44-55 телефон Куйбышевского НПЗ звони туда они тебя просветят.

Анатолий, [мне кажется автор не прав] (заменено администратором)
[Вот] официальные источники, вот ещё один ( см.приложенный файл), [заменено администратором].Все НПЗ напрямую в зависимости от её трубы Транснефтепродукта. Даже заявление от Самарской группы об увеличении выпуска объёмов Евро, приняли как отказ от выпуска 0.2-62.

Примечание, администратора: Сообщения, содержащие неуважительное отношение к собеседнику, буду нещадно корректироваться.
Учитесь вести дискуссии. Истина где-то рядом.

Съязвил! Мне кажется стене проще объяснить чем вам....ещё раз повторю (846) 377-32-18/377-44-55 телефон Куйбышевского НПЗ звони туда они тебя просветят

Уважаемый, Юрий Александрович!
Я не поленился, позвонил. Секретарь ответила, что информация только по официальному запросу.
Это, наверное, большая тайна...

У меня есть 100% возможность раскрыть эту "тайну" потому что человек с которым я работаю находится в Новокуйбышевске и связан как и с Самарским НПЗ, так и с Новокуйбышевским НПЗ, так же и с ЯНОСом. Он может предоставить исчерпывающую информацию.
Я этого не делаю только потому что не хочу отвлекать человека от работы. Но мне достаточно логики. Ни один завод не будет качать ЕВРО-3 по трубе и продавать его за цену 02-62, так как на выходе будет качество далекое от ЕВРО-3 (и никто ему не будет платить по цене ЕВРО-3). Потому что подобные убытки (и значительные) никакой НПЗ не потерпит. Так-как количество исчисляется сотнями тысяч тонн, то убытки будут составлять миллионы ( и миллиарды )долларов.

Все же побеспокоил своего человека на Новокуйбышевском. ну естественно они на Новокуйбышевском и в Самаре на НПЗ выпускают ЕВРО-3 (это понятно, я с этим и не спорил) но по госзаказу могут прогнать и 02-62. В трубу может попасть и ЕВРО-3 Но так-как все смешивается то на выходе сами понимаете что. На мой вопрос о "КАЧЕСТВЕ" этого Евро-3 которое попадает в трубу мой знакомый вежливо умолчал :)

Я рад что мы смогли разобраться в данной ситуации )

Сегодня Вам никто не ответит однозначно на Ваш вопрос. Дело в том, что МинЭнерго планирует запустить с 1-го июля с.г. новый ттаможенно-тарифный режим "60-66".
Росийская нефть торгуется на внутреннем рынке примерно по цене экспортной альтернативы. Так вот, по старой методике исчисления экспортной пошлины она составит в июле 445,1 доллара за тонну, а по новой формуле - 413,1. Разница в 32 доллара на тонне соответствует удорожанию цен нефти внутреннего рынка примерно на 1000-1200 р/тн. Торги нефтью на июль должны начаться в понедельник, но до сих пор остаётся неопределённость в этом вопросе.

Спасибо будем ждать. И если возможно отпишите пожалуйста какая цена сложилась на нефть внутри России на понедельник в связи с падением цен на мировом рынке. Заранее спасибо.

Всё, что знаю на последнюю дату: http://www.fuelservice.ru/blog/?p=1425

Извините за беспокойство, но цена на нефть внутри РФ сформировалась? Если да, то сколько и на каких условиях он составляет?

Итог по торгам июльской нефтью таков: МНПЗ закупил нефть у различных поставщиков в диапазоне 9100...9800 р/тн, включая транспортировку (прокачку) до МНПЗ.

(Сливные нефтяные отходы)Это предлагает компания КДС? Его делают в Кызыл- Орде, а пытаются прогнать через Актюбинск. Кроме головной боли,потери денег и времени не получите ничего. Пишите в личку guidanoilgaz@mail.ru

Нам это нужно в Украину

Я передал Вам ответ на почту, надеюсь Вы получили

Можем кое что прояснить

Занимаемся реализацией Парафина, производства КИНЕФ. Рад ответить на вопросы.

Если Вы с этим трейдером работали, то почему он вдруг предлагает такую схему работы?
На мой взгляд такая схема предпочтительней для покупателя, в плане оплаты на поставщика, но договор о совместной деятельности тут причем? Можно оформить обычный договор поручение.
Риски могут крыться в условиях договора о совместной деятельности, т.к. там особое распределение прав, обязазнностей и ответсвенности и в том, что Вам предложат подложный счет, не имеющей ничего общего с Башнефть-регион (ну и может быть подложный договор с Башнефть-регион).

Александр требуйте письмо от Башнефти-Регион о том что они готовы принимать оплату от третьих лиц за данную компанию на свои счета а то иначе растворятся деньги бескрайней Башкирии!

Позвоните в ОАО АНК Башнефть и Вам там скажут что Башнефть не принимает деньги от третьих лиц, а лишь от тех контрагентов с которыми ведётся договорная работа.

Спасибо) учту, хотя по сути, я это и итак все проверял. Теперь у меня вопрос стоит по-другому, кому сбыть этот объем (22100р./тн). Т.к. покупатель не смог подтвердить платежеспособность, предоплату не прошу можно аккредитивом.

Знаком с директором! Порядочный человек.

Компания очень надежная. Можете смело работать.
ООО "Респект" Голенищев О.Б.

Предлагают Светлый

ООО «Газпром добыча Уренгой»?

Посредник не говорит

Это разводилово. Таких цен нет.:)
ну или 70% от необходимого Вам объема:)

Спасибо, но нам и семидесяти процентов бы хватило лишь бы не кинули, требуют БПЗ!

Кинут. Сейчас нет такой цены 12500.
Сейчас цена примерно 16000-17000 на данный конденсат. Кроме того, он не светлый.

Внимательно почитайте рекомендации юриста одной очень крупной нефтянной компании.
Итак, основные признаки мошеннических действий: 1. В документах присутствует сокращение "БПЗ" - "Безотзывный подтвержденный заказ/заявка". Такой формы документа нет ни у одного серьезного поставщика/переработчика, это легко уточнить. Никто не вправе запретить вам отказаться от заказа до подписания сторонами допсоглашения к договору поставки с указанием конкретных условий поставки партии товара. Тем более ни одна заявка на поставку не визируется банком покупателя. Банк по законам Российской Федерации только хранит деньги клиента и осуществляет денежные переводы по клиентским поручениям. 2. В документах присутствует словосочетание "Банковская референция". По логике мошенников, данный документ сообщает о возможности проверки платежеспособности покупателя. В соответствии с Законом о банковской деятельности, банк не вправе сообщать кому-либо сведения о состоянии клиентских счетов, кроме как по решению суда, прокуратуры, налоговой инспекции. Если же в природе существует "банковская референция", заверенная печатью банка и подписью банковского сотрудника, то это либо подделка, либо нарушение банковским сотрудником своих прямых обязанностей. Визирование подобной бумаги приведет к позорному увольнению клерка. 3. В документах присутствует словосочетание "Офицер банка". Это калька с английского "Bank Officer" - "Банковский чиновник". В Российской практике нефтеторговли единственный вариант упоминания в договорных отношениях имени и контактных данных банковского служащего - согласование условий открытия аккредитива. Сообщить какую-либо информацию кому-либо о состоянии счета или платежеспособности клиента сотрудник банка не имеет права. 4. В документах присутствует сокращение NCNDA или "Соглашение о необхождении и неразглашении". Как правило, это безграмотные самодельные компиляции из обрывков переводов западных договоров похожей тематики. В этих бумагах не к месту упоминается о "безакцептном списании средств", "полной корпоративной гарантии оплаты", "номерах КЬЮСИП и СВИФТ". Усугубляет ситуацию утверждение о том, что формат соглашения происходит от Международной Торгово-Промышленной Палаты. МТПП не занимается вопросами защиты необхождения агентов в сделках. В российской практике достаточно простой формы агентского договора на поиск покупателей на товары комитента без права их продажи. Юридически он защищает агента в полной мере. 5. Мошенник-поставщик просит "Подтверждение финансов". Как правило, просьба заключается в предоставлении упомянутой выше "банковской референции" или письменного разрешения покупателя на "открытие банковского окна" для сеанса связи с "банковским офицером" покупателя. В соответствии с законами нашей страны, банк не имеет права дать заключение о платежеспособности своего клиента третьему лицу. Лучшее подтверждение финансов (не считая предоплаты) - возможность открыть покрытый (депонированный) аккредитив или приобретение векселя банка с последующим вексельным расчетом. 6. У поставщика запрашивается POP - "Proof of Product" - "Подтверждение наличия продукта", или мошенник-поставщик предлагает покупателю POP в качестве подтверждения наличия товара. Фактически, под POP подразумевается обычная складская справка, мошенничество заключается в предложении передавать документ "из банка в банк". Якобы передача документа между банками делает его весомее. На самом деле, даже если банк и согласится передать в другой банк такой документ, он ни в коем случае не может нести ответственность за его содержание, тем более банк не в состоянии проверить правильность предоставленной информации, - наличие товара оговоренного качества в определенном месте. А вот независимая инспеция (SGS, Saybolt, Росинспекторат) в состоянии авторитетно подтвердить и качество и количество предлагаемого товара. 7. Поставщик делает предложение в виде SCO - "Soft Offer", "Soft Corporate Offer". То есть, говоря по-русски, он как бы предлагает покупателю товар, но сообщает о нем не все сведения. Самые важные будут сообщены только после предоставления покупателем "БПЗ" и "Банковской референции". В ответ на эти волшебные документы "поставщик" обещает выслать полноценный POP "через банк" (bank-to-bank basis). 8. Поставщик просит разрешения у покупателя провести "Soft Probe" - проверку платежеспособности. Как уже говорилось выше, произвести данную операцию в российских условиях невозможно. 9. Покупатель просит предоставить "Ресурсную справку". Это тот же POP, только по-русски. Юридически документа, называющегося таким именем, не существует. Если товар у поставщика где-то хранится (на нефтебазе), то нефтебаза может предоставить складскую справку, если же речь идет о поставках продукции переработки с НПЗ, то подобный документ вряд ли возможно получить. В ряде случаев с мини-НПЗ можно получить справку о выработке продукции, с крупного завода - уведомление о готовности поставить определенную партию товара в случае 100% предоплаты. 10. Торговый агент в агентском договоре просит "не разглашать номера КЬЮСИП, СВИФТ и пр." CUSIP - Committee on Uniform Security Identification Procedures - девятисимвольный идентификатор североамериканских ценных бумаг. SWIFT - Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication - мировой стандарт передачи межбанковских кодированных сообщений. Таким образом, обе стороны к CUSIP вообще в рамках сделки не могут иметь никаких отношений, а СВИФТ... тоже вряд ли увидят, даже в распечатке (это не касается экспортных контрактов, там через СВИФТ производится оплата). 11. Покупатель-иностранец предлагает произвести оплату посредством "Условного (Conditional) SWIFT MT103/23". СВИФТ-посылка формата МТ103 - это обычное одноадресное платежное поручение, безо всяких условий, оно имеет только разные приоритеты обслуживания. Поля 23 в формате МТ103 не существует, никаких условий платежа прописать невозможно. Существует поле 23E, но оно опять же никакого отношения к условным платежам не имеет. Мошенничество налицо.

референция банка - это не документ и у банка нет ни каких обязательств по данной бумаги, можно выразиться так - эта часть переговоров, как письмо от банка, нет определённого бланка, текста и слова "подтверждаем платёжеспособность клиента" в тексте данного письма не означают предоставление возможности проверки счётов. Вопрос не в том существует эта референция или нет и уволят ли клерка из-за этого, а вопрос в эффективности использования этого инструмента в переговорах. Альтернативой данной бумажки является письмо, отправленное банком клиента по каналу SWIFT формой МТ799 - по нему то же нет ни каких обязательств у банка, но эффективность его заключается в том, что уважающий себя банк(именно уважающий) не станет отправлять данное письмо о возможностях клиента, если он таковым не является. Это моё личное понимание этого вопроса.

Банк выполняет свои прямые обязательства, а не является почтовым курьером или... Банк не только не будет отправлять, он на эту тему даже разговаривать не будет. И не один продавец, тем более через банк, по какому то разрешению кого то, не занимается проверкой платежеспособности покупателя, это вопрос покупателя доказать, что он готов и имеет возможности. А не только желание.

Интересна цель людей, придумавших разную ересть. Тупое выбивание агентов из цепочки сделки? Или показать свою значимость на этом рынке? А ценовая политика? Разбег на одном ЛПДС доходит до 2000 руб\тн. Абсурд.
На что люди надеятся?
Нефтебизнес - самый грязный из всех бизнесов.
Поэтому мое мнение такое: ЭТА ОТРАСЛЬ ДОЛЖНА ПРИНАДЛЕЖАТЬ ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВУ, а не частникам. Это все наше, народное, а не кучки абромовичей, путиных, аликперовых и т.д.
Вот тогда не будет мошенников в этом бизнесе.

Если у покупателя(продавца) есть деньги(товар), то он покупает(продает)без всяких проблем. Все это-изголения посредников, которые херней занимаются.

берем

У кого прямой договор ?

Договор Покупателя с заводом.

Просьба сообщить условия оплаты с заводом и прислать фактическое качество на доступные продукты. интересует мазут (пряиогон) и вго. Готовы забирать своим танкерами по 5200 MT на накопитель в Керчь.

Предложение на поставку нефтепродуктов на ФОБ Поти будет востребовано, если цена будет соразмерно пропорциональной к качестве... Оказать конкуренцию Российскому продукту по Ч.М. возможно только по ценовой политике. Если есть такой договор, значит там все уже обговорено, все схвачено... И, не один трейдер, агент, или посредник там ни получит не цента, если он не из окружении Азербайджанского, или Грузинского повелителя... Так что, эту тему можете закрыть. Она не обсуждается - за нас и за вас, поверьте, уже обсудили.

это раша...

Даа, что-то тихо как-то - или все заняты работой, или новости плохие и говорить о них не хотят...