Форум для нефтетрейдеров

Да вы правы спасибо что предупредили .

Эльдар, Вы просто растёте в сторону адекватности с большой скоростью! А помнится ещё пару месяцев назад .......... Ладно, рад приветствовать в рядах реалистов!

Все про "ЧЕРНЫЙ СПИСОК" а вот пример как надо работать про работу и компании

Доброго времени суток!
Имеем возможность отпустить нефтешлам (нефтесодержащие остатки) по цене 4000 руб за тонну,автотранспорт, Астраханская обл., объём на сегодня - ~ 20000 тонн, паспорт по запросу, заинтересованы в долгосрочном сотрудничестве. Тлф.: 7 927 565 89 22

По СПБТ совсем тяжело стало в последнее время... вроде всем надо, но мало кто берет... Даже по прямому договору с Оренбурга, продать СПБТ тяжеловато(((

Если всё есть? так в чём тогда вопрос? Счастливые люди всё у них есть, всё в порядке. "С таким счастьем и на свободе" - это не вам это из кино ;)))

присоединюсь, если есть реальный продавец готовый работать по бг и аккредитиву, ждем.

Если экономика не позволяет, зачем продаёте ?
Кстати как вы продаёте подакцизный товар ?
На давальцев вы не похожи.

С акциз разбирается сам Производитель. Вопрос не в этом. Сейчас у многих в том числе и крупных игроков получается премия. Где найти покупателя ?))

Какой же тут может быть диагноз? Быков или Хаус вот в чём вопрос ;))))

Ничего не пойму,производитель разбирается с акцизом при своём экспорте, но не при вашем. Вы пробовали уже подакцизные товары отправлять ?
Вы так и не сказали какой дизель предлагаете.

Дизель 0.05-62. Мы покупаем у производителя через свою фирму не резидента.

На ФОБ Кавказ, 50 ппм в среднем выходит дисконт -8. Вряд ли найдёте там покупателя с премией.

Подскажите у кого такие сладкие цены )))) купим всё

Здесь на досках посмотрите, пару миллионов тонн наберёте месячного объёма.

Готовы предъявить Вам официальные предложения с хорошими дисконтами !

Предложение получил, давайте скажем, что это просто пятничная шутка была.

посмотрите торги БНК ...
лоты 10ррм по 20 000 тонн на ФОБ Рига или ФОБ Вентспилс были проданы по минус 3-4
а вы 50ррм с премией пытаетесь продать...

Какое эмоциональное послание.

что то у меня тут глючит...)))соррри
пришлось короче все объяснить.

Это точно, если на таких тяжёлых торгах как БНК, получают нормальный дисконт на 10 ррм, то, что говорить про 50 ррм и Кавказ.

Валерий, Дмитрий благодарю за мнение.
А мне бы хотелось услышать, тех кто работает по Южным портам.

мы и по южным готовы работать, но на ФОБЕ покупать с премией, потом транспортировать какой-нить 5000-ник с *Кавказа*-это означает заплатить еще какие то доллары за транспорт по морю...таким образом выходит, что на СИФе получишь ПЛАТТс плюс ОФИГЕННАЯ ПРЕМИЯ...а кому это надо? а если это еще в Европу привез, то с этим 50ррм надо *что то* сделать , чтоб стало 10ррм (это еще затраты *мелочные*!!!) = короче ваш 50ррм-золотой выходит...так что -сорри.

Любые крупные, в принципе, но они долны иметь лицензии на перевозку опасных грузов - это первое.
Принимает например DHL и другие. И второе - отправку такого груза надо сопровождать паспортом продукции с указанием температуры вспышки и основных тех. характеристик и класса опасности. Созвонитесь и менеджер Вам все объеяснит.

DHL не лучший вариант. Чтобы они перевезли опасные вещества, компания-заказчик должна быть постоянным клиентом (около года), и получать согласование на каждое отправление. Плюс жесткие требования к маркировке грузов.
У нас они не приняли 5л солярки в алюминиевой опломбированной канистре со всеми маркировками.
В пластиковой канистре 1л отказались перевозить керосин (150-200).
Вот информация с их сайта:
http://www.dhl.ru/ru/express/shipping/shipping_advice/dangerous_goods.html

Я для доставки документов использую СПСР экспресс - а они вообще опасные грузы не принимают к перевозке.

Пока решение, которое я нашел - ищу грузовые компании, которым попути. Легковой автомобиль может перевозить до 60л топлива в канистрах, грузовой, если не изменяет память, до 60л в канистрах или до 200л в бочке. Обычно попутным грузовикам или легковушкам передаю образцы - они доставляют.

Получается еще и дешевле, чем тем же DHL.

Я возможно чего-то не понимаю, но в чем проблема? Как здесь уже писали - любая машина может везти канистру с топливом. Мало того, с некоторых пор не считается опасным грузом до 1000 литров солярки и до 333 л бензина. Для бензина требования к таре жестче, для ДТ - достаточно пластиковой тары. Почитайте ДОПОГ, если не верите.

Уважаемая, Елена Евгеньевна!
Спасибо за комментарий по возникшему вопросу.

Добрый день, господин Павленко.
Самый продуктивный метод на мой взгляд, это реально работающим компаниям таким как Ваша, Новотэк и др. Создавать свой черный список, вести менеджерам мониторинг форумов нефтяных площадок, а далее обмениваться, запрашивать друг у друга. Скорее всего так Вы и делаете. А создание черного списка компаний на NGE мне кажется просто не возможно, так как действительно это может обидеть реальных людей у которых по каким либо причинам что то сорвалось и т.д. Ну не всегда если кто то чего то не доделал, мошенник.

Согласны 100% !

Думаю, было бы актуально

Это нужное дело.... я за...

1!

1

За!

за

это голосовалка?
Нужно отд повесить такую вещь и может модератор прислушается...

Добро!

Главное, чтобы данный список не стал списком очернения конкурентов...

Господа, прислушайтесь к разумному ответу.
Чтобы делать списки нужно быть уверенным на 100%, что это компания недобросовестна.
Документы можно сделать, но решения арбитража на официальном сайте не получится.
Вот потому и позиция портала такова "утром деньги - вечером стулья", т.е. предоставьте хотя бы ссылку и пишите.
Но, иногда в арбитраже могут участвовать и вполне благонадежные фирмы по тем или иным причинам "просевшие" в бизнесе.
Понятно, что черные списки вроде бы нужны, но нужны и критерии их формирования. Вот это можно обсудить, а не голосовать о том, что и так ясно.

Вот Вас и можно поставить в качестве третейского арбитра по черным спискам. Вывешивать самые черные компании, а те компании, которые работают неправильно, можно просто характеризовать как "поступало много жалоб" по индивидуальному запросу на электронную почту администрацию сайта.
Хотя я согласна. что деятельности по очернению фирм очень много.

Уважаемый Администратор! Вы абсолютно правы. Кроме того, и ситуации бывают разные, как например в прикрепленном файле. На Ваше усмотрение, можете его выставить в качестве доказательства Вашей реплики, я не возражаю! Хотя, надо хорошо все взвесить! Скажем, не ошибается тот, кто ничего не делает...

Я бы с удовольствием общался, например, в отдельном форуме, который отражает и разбирает сложившиеся ситуации. Участники такого обсуждения коллегиально и принимали бы решение, и делали бы выводы!
А то ведь, представьте только, какую ответственность предлагается взвалить на плечи администратора. Быть третейским судьей можно легко, если только это тебя и кормит...

Мы за, и полностью согласен с тем что бы данный список не стал очернением конкурентов.

Поддерживаем

Я думаю, что немаловажным фактором объективности должен быть официальный ответ "Героя публикации" с комментарием текущей ситуации. А в целом поддерживаю.

Только ЗА

Согласен,но очень важно не переступить четкую грань,т.к. сам являлся ответчиком по незаслуженному мною арбитражном деле вплоть до Тюменского кассационного суда.

Согласен

Всем добрый день
у грузоперевозчиков есть хороший сайт ati.su
там же есть так называемый круглый стол где отдельные компании вносятся в черный список , снижаются рейтинги итд по результатам рассмотрения дела. процесс не сиюминутный зато очень адекватный. можно воспользоваться их практикой.

ЗА!

за

ДУмаю что нужно сделать неофициальный список и назвать его серым списком, а в черный включать прилагая решения суда.

правильно , именно серый и продумать правило выхода из этого списка = в жизни свякое бывает особенно с начинающими = всегда должен быть второй шанс= а так попал в этот список и на всю жизнь на себе крест поставил... =потом как в пословице ...и трава не рости...

Давно пора сделать!

Надо.
Но предлагаю черный список не делать в виде обычной ленты сообщений - она поддается слабому анализу, а в виде некоей таблицы где в зависимости от количества негативных отзывов ранжируются участники рынка, попавшие под туда.
Для участников НГЕ возможно проставлять некие визуальные оценки в виде там каких-нибудь крестиков или черных звездочек. Это информативно, а кто захочет подробностей -пусть кликает на название провинившейся компании и видит все негативы, проставленные ей.

Ну прям как дети ! Черный список ! Кого и чего? Я думаю все прекрасно понимают , если кинут , то больше работать не будут , если кто то не исполнил свои обязательства и продолжает работать , то выкладывайте здесь в форуме со всеми текущими доками ...... Зачем админу голову морочить . Ну внесем в черный список фирму Путкин и Я , завтра она будет Я и Мишка , но с другим хозяином, другие тел , другое мыло и т.д. Зачем гонять порожняк , смысла просто нет ! Реально просто подумайте ! А так естественно ЗА! Еще бы бабок дали за внесение в черный список :)))))

Поддерживаю полностью!
Вы правы, здесь нужен иной подход. Фигуранты, они ведь как оборотни и "нарисовуются на горизонте" совсем под иным ракурсом...

Не возражаем!

Отделим мух от котлет.
У всех есть желание узнать о недобросовестных компаниях, работающих на портале под тем или иным именем. Подчеркиваю, работающих на портале.

Есть хороший способ запросить о контрагенте на форуме информацию и получить её на мейл - самая любимая тема (и не только у нас) - "Кто работал с ООО Нефтетрейдерпрокоторогохочуузнать ?" Им пользуются и правильно делают.
Раз.

Теперь, есть 101 способ, как говорил О.Бендер честного отъема денег, а значит и 101 способ как этого избежать.
Два.

Т.е. есть два вопроса, которые можно решить на портале.
По первому - к каждой компании можно дать ссылку что-то вроде "О компании можно узнать у ....". По ссылке можно получить список компаний, которые могут прокомментировать работу с ней. Обращаетесь к данной компании и составляете мнение о компании. В список попадают абоненты которые в информации о компании кликают на ссылку "Мне есть что сказать о ....". Можно исключить свою компанию из этого списка нажав ссылку "Я все сказал....".
По второму вопросу. Можно создать отдельный форум "Ответ Остапу Бендеру", где без имен и фамилий разбирать ситуации "честного отъема денег".
Ну и наконец жду альтернативные предложения, а не просто констатации желания видеть черный список

Хороший вариант будет, если в списке компаний, каждой, сделать возможность комментирования. Типа блога.
Тогда можно будет реально что-то делать.
При все сразу все блоги могут аккумулироваться в одной новостной ленте, "анонсы отзывов". Чтобы кому почитать было.

Дорога в ад выстлана благими намериями...Администратор портала...судья?!Он прав,когда пишет,что для этого нужны веские доказательства чего либо,да и нужно ему это?!Рыскать по сети,искать подтверждение того,чего может быть и нет?!Черный список организаций и лиц по подтветжденным деяниям мошенничества?!Не секрет,что бела такого рода могут длится годами,как вы хотите уберечь себя в такой ситуации?!Обойти мошеннику такие черные списки не составит туда,считаю создание каких либо списков непродуктивным и не заслуживающим траты времени на рассмотрение этого вопроса.

И будет правильно, как пишет Администратор, создать отдельный форум "Ответ Остапу Бендеру", где разбирать ситуации "честного отъема денег". А итоги такого разбирательства и могут лечь в формате процедуры по будущим сделкам и в т.ч. на площадке.

Предлагаю вносить в черный список фирмы, которые любят, так сказать на халяву поработать. "Перепрыгивать через голову", всеми своими уловками или т.п. Думаю, что у каждой второй фирмы такие ситуации были. И доказательств особо документально, не нужно предоставлять.
Так рынок станет более лучше, когда фирмы будут работать на отношениях.

Забавная ситуация,как вы собираетесь внести в черный список,например ВИНК?

Зачем на крайности "идти" ?

Если вы говорите о головах через которые прыгают... это не крайность,а реальность.
Черный список или какой либо другой,с развитием фьючерсной торговли надобность в таких списках...
А все к этому прейдет...не надо выдумывать велосипед...

Мы тоже ЗА!

за создание списка

Какое создание черного списка. для Андрея Яковлевича даже постановление о возбуждении уголовного дела не является процессуальным документом. о чем мы тогда вообще говорим?

Уважаемый, Борис Борисович!
Зачем Вы вводите форумчан в заблуждение?
Вы разместили сообщение о некой компании и не приложили документ. Я удалил сообщение. Потом ответил на Ваше письмо, что без документов размещение невозможно. Пришла скан-копия постановления. Я её должен проверить, найти официальные телефоны, дозвонится и лишь потом разрешить Вам разместить.
Но вот тут задумался, после Вашего поста, а стоит ли так делать? Может заставить Вас прислать официальный факс из прокуратуры, а не терять время на проверку документа?
Или Вы считаете, что я должен размещать любой документ, присланный по e-mail, то это Ваше заблуждение.
Не знаю о чем Вы говорите, а я говорю о корректности и соблюдении законности на портале.
А писать на заборе "Васька вор" я не буду, поскольку написать это может любой недруг Васьки...
Документы проверю и разрешу Вам разместить свое предупреждение.

Анекдот в тему...
Крик в джунглях: Встать, Суд идет!
На поляну выходит Лев, Медведь и Тигр.
Лев: Тема сегодняшнего Схода Джунглей - покушение Лисицы на съедание Зайца. Мы - Лев решили, что Лисицу нужно осудить и наказать! У кого какие будут мнения?
Заяц: Отрубить ей Голову!
Медведь: Это чрезмерно жестко! Лисица лишь покушалась на твое съедание.
Тигр: У кого будут иные мнения?
Обезьяна: Тогда отрубить ей хвост!
Заяц: Вот-вот! И по саму шею!

да мне все равно. я в ваших разрешениях не нуждаюсь, не утруждайтесь. уже сделал выводы о вашей организации. используете к своим пользователям политику двойных стандартов. да на здоровье. на портале от силы 30 процентов реальных трейдеров. но вам на это глубоко безразлично. портал же не несет ответственности за достоверность предоставляемой информации? верно? возбуждение уголовного дела, решение арбитражного суда - зачем вообще их размещать и вести дискуссию о черном списке, когда некто "вася пупкин" (выражаясь вашим жаргоном) говорит, этот мальчик хороший, а этот плохой, у этого я буду посты удалять, а у этого не буду. этого я документы проверю, а этого - не буду. мне вот интересно - а паспорта качества вы как проверяете? на каждый паспорт созваниваетесь с производителем? смешно. учредительные документы вы как проверяете? вас налоговая далеко и подальше не посылает? так что все тут понятно, уважаемый товарищ. вы свои байки о недостоверности-достоверности можете рассказывать разного рода "надям" и пыжится от своей важности. раньше хоть какой то интерес представлял ваш форум - теперь и это место загажено вашим же сотрудником.

Уважаемый, Борис Борисович!
Я пытаюсь жить в правовом государстве и поступать правильно. Я не бог и могу ошибаться, но знаю точно, прежде чем кого то обвинить я сто раз должен проверить и подтвердить свою правоту документально. Жаль, что Вы этого не поняли.
Теперь по поводу Вашего поста, я люблю факты и их достоверность.
Я не пишу "Вася Пупкин", поскольку знаю много других более интересных эпитетов и имен.
Мы не проверяем паспортов качества потому, что это справочная информация. Не проверяем мы и регистрационные документы. Зачем? Есть ИНН по которому легко проверить и дату регистрации и изменения. Эти документы ничего предосудительного не содержат. В случае их подделки просто получится негативная справочная информация об этой компании.
Сожалею, что потратил время на звонки в УВД Н.Тагила приемная (343-5) 25-65-38 и начальнику следственного отдела 97-63-90.
И просто по человечески, если Вас кто-то обидел не следует переносить свой негатив на других.
А "Надь", "Вер", "Маш" априори обижать здесь Вы не будете. Так же постараюсь и Вас не дать в обиду, когда увидите посты в свой адрес.
Дискуссию предлагаю закончить. Она переходит в неконструктивное русло.

Уважаемый администратор!Если Вам дать телефон следователя в Саратове, гарантирует ли это что Вы уберете с сайта рекламу крайне недобросовестной компании которая "накидала" ряд фирм, чьи негативные отзывы Вы потом и трете?

Уважаемый, Сергей Евгеньевич!
Мне нужен официальный документ (постановление, решение) в котором есть телефоны, чтобы проверить по официальным каналам.

ЧЕРНЫЙ -значит не возможно отмыть или возможно(скорее первое)?
Есть такая команда =ВНИМАНИЕ= может пусть просто обращает Контрагентов( не выполнения на первых стадиях Сделки или...)основания на более серьезные отношение к Сделке.
Ну а =ОПАСНО= значит аферист или под разбирательством в правоохранительных органах... Каждый поставивший данный отклик -имеет право обосновать его и опровергнуть как временные затруднение стороны(поставив и сняв флажок)..Ведь есть "открытая компания" может быть и "опасная Компания" Если модераторы примут такой порядок и на основании отклика будут вешать над Компанией флажок тот или иной,визуально будет уведомлять об осторожности..
Может не стоит изобретать велосипед-просто доработать изобретенное?

Антон Анатольевич! Платить собирается только по факту,но таких смельчаков не найти в наше время и мы им отказали в поставке! Вероятнее всего своих денег нет а по факту может затянуться месяцами !
С Уважением,
Генеральный директор ООО "ГрафГаз" Орлов Александр Владимирович

Поддерживаю Александра Владимировича, отказались от сделки по той же причине.

аналогично, только заявки сыпятся.

Похожие товарищи из ООО "Дубль-Д",предложили дизель летний с Омска.....ответ:Предоплату платим только при интересной цене, тобишь даром.

Мы тоже отказались от сделки с ними по той же причине что и многие. и Самое главное что, ни один их представитель даже не попытался выйти с на связь.

Аналогично. И даже других вариантов не рассматривают кроме как по ж/д накладным.

"ООО ПАРАЛЛЕЛЬ"гендир. ВОЛОШИН В.А.кому известен?Как с ним связаться?С уважением!

Еще Уфимские заводы относятся к АФК"Система" решать по Уфимским заводам надо там.

С Уфой стало яснее.
А как насчёт Татнефти.
В сети почти нету информации про их заводы и про продукцию которую они выпускают, только поверхностно (светлые, тёмные нефтепродукты) и не более.

Уважаемый Олег Владимирович! К списку производителей можно прибавить заводы Роснефть: Ангарская НХК, Новокуйбышевский НПЗ. Но вопрос обеспеченности рынка масел остаётся открытым на Самаре.
Если интересует именно Уфимская группа НПЗ, то масла регулярно выставляются на биржах.
Также трансмиссионные,осевые, моторные и другие масла производят на Рязанском НПЗ.
Отвечу на интересующие вопросы!

Кстати индустриальные масла производит Орскнефтеоргсинтез. За информацией по ресурсу обращайтесь.

А не подскажите для общего развития, какие заводы в ЦФО производят трансформаторные масла?

Касательно Татнефть:
У них только 1 завод по производству масел.
Татнефть-Нижнекамснефтехим-Ойл.
Производят только полусинтетик и синтетик.
Индустриальные не производят.
P.s.
Кто не знает, на будущее.

Знал бы прикуп жил бы в Сочи...

ICPO - что это ?

IRREVOCABLE CORPORATE PURCHASE ORDER (ICPO) Безотзывный корпоративный заказ на покупку с полной ответственностью

Уважаемый, Олег Игоревич!
А что не так с этой компанией?
В каком разделе размещены её предложения?
Поподробней, пожалуйста.

На форуме эта компания сделала предложение о поставке СГК светлого стр 330.В данный момент мой представитель находится у них в офисе.Они получили предоплату за оди вагон.Поставок нет И будут ли они могу сказать через 1 час, но скорее всегог нет. С уважением А.Павленко

пропала предоплата... аминь!

ООО "Сургутнефтегазтранспортировка"
кстати, на стр 330 они ведь ЗАО!?
Добросовестное отношение к делу должно начинаться с первых слов предложения, нельзя не обращать внимания на мелочи.
Сочувствую, Олег Игоревич. Надеюсь ситуация разрешится для Вас положительно.
По поводу черного списка я думаю что можно было бы его сделать, закрытый для общего доступа, которым могут пользоваться компании, оплачивающие услуги... Либо предоставлять как-то информацию по отдельному личному запросу... Это не нарушит закон. Однако с той степенью клеветы и недобросовестности при конкуренции, крайне сложно будет разобраться "кто есть ху"...

Да конечно ЗАО. И я думаю можно ведь дополнять чёрные список документами, такими например, как договор, платёжки подтверждающие, что оплата произвелась, письма которые были направлены в компанию и т.п., а форумчане, уж наверное смогут сделать соответствующий вывод. Давайте проголосуем....Надо, что-то делать. Без нас этот вопрос ну ни как не решается. Надеюсь на поддержку.

А ведь действуе.....! Получили звонок от контрагентов.Правда объяснений не получили по задержке поставки ,но зато наслушались вдоволь очень интересный и содержательный разговор получился.
И я думаю, что если поставки всё же не будет,а деньги вернут,то просто в следующий раз человек будет думать о тех последствиях, которые могут быть если не выполняешь взятые на себя обязательства.
Ведь всего-то надо , что бы отвечали на звонки,и если обещаем перезвонить, то нужно перезвонить или дать официальный ответ.Ведь может быть много проблем, и это понятно.Такой бизнес,но есть еще и просто человеческое лицо.Что толку кричать в телефон и брызгать слюной....
Так что ,уважаемая Елена Евгеньевна хотелось бы решить наш вопрос......
С уважением А.Павленко

Общались пару раз. Якобы грузят конденсат с Васильковского месторождения.(насколько я знаю там очень проблемотично грузят зимой) На вопрос: "Кому нибудь грузили в Нижегородской или Владимирской обл., что бы рекомендацию дали?" ответ прозвучал невнятный:"Клиентов не откроем." Предложил сработать в аккредитив- отказались. Ни каких подтверждений показывать тоже не захотели. В общем все как-то завуалировано.