Форум для нефтетрейдеров

Елена Святославовна такая тема уже была! Работать не рекомендуется!

Благодарю.

С китайцами очень трудно работать. Они хотят получить всё, не давая ничего взамен,лезут через голову (даже официальных мандатов). Кроме прочего,эти хитрые товарищи преподносят фирмы, якобы занимающиеся нефтепродуктами, а при проверке оказывается что это благотворительный фонд для детей инвалидов, или того хуже компания занимается мопедами и скутерами.
Так что будьте аккуратнее. И что значит "CIF one main port"? ... я такого еще не встречал. Если покупатель по опциону доставки знает какой порт (порты) он это указывает сразу.

Дмитрий, спасибо за информацию.
Китайцы...да... они такие. Причём политика у них такая почти во всех сферах бизнеса.
Исправил CIF TIANJIN

ГОСТ 10585-75. Далее с покупателем ясно.
Для инфо: ГОСТ 10585-99. Топливо нефтяное. Мазут.
1. РАЗРАБОТАН Межгосударственным техническим комитетом МТК 31
"Нефтяные топлива и смазочные материалы" (Всероссийским
научно-исследовательским институтом по переработке нефти (ОАО "ВНИИ НИ"), Всероссийским теплотехническим научно-исследовательским институтом (АООТ "ВТИ") ВНЕСЕН Госстандартом России.
2. ПРИНЯТ Межгосударственным Советом по стандартизации, метрологии и сертификации (протокол 15-99 от 28 мая 1999 г.).
3. Постановлением Государственного комитета Российской Федерации по стандартизации и метрологии от 21 сентября 1999 г. 298-ст межгосударственный стандарт ГОСТ 10585-99 введен в действие непосредственно в качестве государственного стандарта Российской
Федерации с 1 января 2001 г.
4. ВЗАМЕН ГОСТ 10585-75.

Не слушайте, у нас кидальщиков, воздухогонов в разы больше... Факты? Где мы сидим со своей экономикой, хотя нефтепродукция едиственное, что мы можем толкать за бугор, и где китайцы? Вы попробуйте реально изыскать здесь ресурсы - 99% не достанете, о-очень "деятельные" поставщки... воздуха у вас появятся... А чтобы завулировать себя у нас кто только не козлы?

...эти "знакомые" из сша сначала вам поморочат голову -мол найдите поставщика,я буду брать миллионы тонн в месяц,а потом,на втором месяце игр и фантазий,окажется,что ваш знакомый хочет купить мазут по 240,ну максимум 280 долларов за тонну и всё...приехали...
в общем,не тратьте время на знакомых,тем более из америки)
с ув,

Роман Петрович,
Трудно с Вами поспорить...

100% Вас разводит Ваш знакомый из US тк не понимает чего просит. М 100 S 0.5-1.0 который в основном берут китайцы для дальнейшей перегонки в ДТ в объёме танкерной партии в России Вы не найдёте,(тем более в интернете) данный вид мазута давно и надёжно приколочен. М 100 S 2.5-3.5 китайцы берут как котельное топливо и практически за бесплатно, бизнеса там нет (тем более CIF). Посоветуйте Вашему знакомому поискать мазут в Сингапуре, ОАЭ, или у негров центральной Африке.

да да да ...особенно в Африке и желательно в Нигерии :) и настоятельно потребуйте, чтобы в процедуре стоял пункт об оплате легализации контракта в Московском Верховном суде :)
Дмитрий, прислушайтесь с мнению форумчан, не тратьте время зря. В лучшем случае это попытка промаркетить рынок. Вдруг найдётся пара-тройка "лохов". Ну, а про худшие варианты участники могут рассказывать часами и вдохновением. :)

Дмитрий,
Как раз и пришёл на этот форум "послушать" знающих людей, так как ничего в этом не понимаю. Могу так же часами рассказывать (и с вдохновением) про лучшие и худшие варианты контейнерной логистики, кстати если кому интересно, то я всегда открыт к конструктивному диалогу и сотрудничеству в этой сфере, ну да ладно..... не об этом мы.
В любом случае всё понял для себя. Благодарю Вас всех за мудрые слова.
На форумах пишу редко, но на этом буду общаться с превеликим удовольствием...)

Здравствуйте уважаемые господа!
В так бурно обсуждаете, что Китайские компании такие и сякие, но опыт показывает, что они платежеспособные и реальные. А все доверие на рынке как раз таки и испортили Российские однодневки.

Уважаемый Ли Вей. У меня лично было несколько вариантов с китайскими партнёрами, которые вели нечестную игру. Нагло пытались перелезть через меня, хотя я им открыто и чётко дал понять что входит в мою компетенцию и полномочия. Однако они всё равно полезли. Их отправили назад ко мне. Параллельно мы проверили компанию, оказалась государственная сельскохозяйственная компания, созвонились с их бухгалтерией, а там и слыхом не слыхивали о наличии потребности в нефтепродуктах.
Ну или вообще варианты: ради интереса, ввожу наименование компании просто в Гугл, выдаёт сразу "Добро пожаловать в мир мопедов и водных скутеров". Как вам такое?

Забудьте, просто забудьте.

Уважаемый Ли Вей, я работаю с Китаем 10 лет и 5 лет в Китае живу, знаю "китайский бизнес" глубоко изнутри. При такой плотности населения прожить конечно трудно. Поэтому кинуть ближнего даже не считается не порядочным поступком, наоборот это высшая доблесть, а тем более кинуть "лаовая" это вообще святое дело.
Реальные компании способные платить конечно есть, но перед тем как работать с вами в белую они обязательно попытаются вас или кинуть или развести, и только убедившись в том, что вы не лох и это невозможно начинают вести себя прилично. НО ! только до того момента как вы ослабите контроль и бдительность, а потом снова кидок. Что поделать ...ментальность у всех своя. Азия -это Азия. Совет для всех. Слово ДОВЕРИЕ при работе с Китаем забудьте навсегда. Только многоуровневая доскональная проверка и пристальный контроль за каждым этапом сделки избавит вас от неприятностей.

Вообщето я не советовал-бы с китайцами связываться. Были якобы покупатели но в течении недели или больше мозги попудрили а воз и ныне там. У них если что есть соглашение с газпромом и роснефтью поставляют из венесуэллы по хорошим ценам а на нас выходят чтобы приобрести т.е. поучиться как в Форексе с виртуальным счетом. Короче мозги все выкрутят набикрень и после пропадают. В общем смотрите сами если нервы железные и страдаете безделием можете продолжать убивать свое здоровье и драгоценное время. с Уважением Игорь Викторович.

ДобрыйДЕНЬ ПЯТНИЦАМ!
С китайцами работать ОДНОЗНАЧНО кидалово и трата времени..кстати ВЕЙ ЛИ привет (большой ПОСРЕДНИК) и его предложениям 2009года купить по МАЗУТУ 1.200.000.тонн и желание всех обойти,кинуть и прямо выйти на Миллера и т.п. по Казахстану много тем воздушных нагонял....в конечном итоге полная Ж...
С КИТАЙЦАМИ работать....ХАРАМ(ЗАПРЕТ) как говорят умные мусульмане в Средней Азии.
ВЫБОР за вами господа по разуму и менталитету БРАТЬЯ из СНГ!
С уважением,
присоединившейся Пятница (но только на сегодня:)))
БЕЗ ОБИД и никого не хочу зря обидеть, но это РЕАЛИИ жизни.

Да с китайцами и в логистике работать не совсем легко. Менталитет...чего уж тут...

Спасибо!

Спасибо за таблицу.

Скоро ещё что-нить полезное нарисуем ) на подходе - таблица эффективности компаундирования нефти конденсатом

А где Вы взяли такую табличку? Я проверил, вроде работает.

В Нижневартовске, 3 часа перерисовывали со стены отгрузочного терминала. Все пальцы замёрзли...

Немного цифр. В номограмме имеем градусную линейку диапазон -37 до 50 с точностью 0,5градуса т.е. 87/0,5=174значения
Далее имеем плотностную линейку от 0,7 до 0,95 с точностью 0,002
т.е. (0,95-0,7)/0,002=125 значений
Таким образом всего получаем 174*125=21750 значений. Если взять отображение как в таблица Брадиса (это в среднем около 400 значений на странице) получим 55страниц. Итого получится брошюрка с 27 листами.
Итак получим альтернативный вариант в виде табличного точного представления искомых величин.
К чему это всё. Если в замерзших руках выпадет линейка, или нет твердой поверхности, где можно разложить номограмму - пользуйтесь таблицами :-)))
Есть еще другие решения в в виде электронных гаджетов, содержащих заветные таблички, но они мороз плохо переваривают...
P.S. Пожалуйста не расценивайте это как критику номограммы - это просто из серии "Интересная математика" :-)) Номограмма компактней других представлений - с эти не поспоришь.

Андрей Яковлевич! Не часто можно прочитать Ваши высказывания на форуме. Значит табличка действительно интересная.

Есть спрос на ФОБ Ейск или Новороссийск от 790 Дол /МТ. Предложения от российских заводов от 810, Казахстанские EXW - 720, Фергана НПЗ - EXW- 710........

Na FOB po takim cenam ne poluchitsja,evropeikaja cen aseichas okolo 980 USD

Уважаемый Ismailov Rustam Matkarimovich! с Узбекистаном работать НЕТ смысла т.к. постоянный ВЕТЕР и ЛОХОТРОН с сылкой на Государственные препоны . Много МЫ раз хотели грузить казахНефть Кумкольскую 0,825 5-10тысяч тонн -ежемесячно в УЗБЕКНЕФТЬ и ЗАО УзНефтеСнаб (зам.Каримов Шухрат) в ФЕРГАНУ ,но кроме мороки и головных болей и переговоров с предварительными договорами НИЧЕГО и в конце концов УЗБЕКИ всегда хотят получить БЕСПЛАТНЫЙ маркетинг и НЕФТЬ уже на ФерганНПЗ за бумажку (ЛС)............БЛАГОДЕТЕЛИ (наболело).ОТказываемся и думается НАВСЕГДА. УСПЕХОВ в поиске.

Уважаемый mister Yur, Avazmat !
Да вы правы с Узбекистаном работать очень трудно. Информацию получили в Узбекистане. Якобы С 5го ноября в Узбекистане приостановлен Импорт из Казахстана, так как Казахстан запретил экспорт Нефти в Узбекистан. Вот мне интересно узнать есть ли на самом деле запрет в КЗ ?
Я только договорился и всё подготовил на переработку Бухарском НПЗ, а тут такое сообщили.
Ну мне это очень выгодно перерабатывать в УЗБ по этому приходится работать. Ну вы ещё правы в том что с Ферганским НПЗ бывают только ВЕТЕР и ЛОХОТРОН, я Вам посоветовал бы и в будущем не связываться с ними.
С Бухарским НПЗ можно работать. У Вас до сих пор есть возможность поставки Кумкольской нефти в Узбекистан ?

В прынцыпе решение можно найти. Если интересно, Позвоните или напишите. 996770576633, 996550577373, shamiyaltd@gmail.com

Если решение в виде Нефть покупать как СНО или разные прочие Нефтяные отходы то это уже не работает и мне не интересно.
Все равно спасибо за проявленный интерес.

Уважаемый Ismailov Rustam Matkarimovich !
Да, в настоящее время существует временный запрет на экспорт нефти из Казахстана в Узбекистан из-за долга в размере более 15 млн долларов США перед казахскими поставщиками.
Кроме того, после переработки нефти Вы несможите ее продать на внутреннем рынке Узбекистана, только на условиях дальнейшего экспорта. Совету. обратить в Джаркурганский НПЗ в Сурхандарьинской области, если вы в дальнейшим собираетесь экспортировать готовую продукцию в афганистан.

Уважаемый Пулатов Тимур !
Спасибо за инфо да я тоже слышал об этом ну вроде там политика чуть другая не из-за денег. Да я в курсе что я не смогу продавать на внутренний рынок. Я толлинг делаю там. Я перерабатываю нефть для своих нужд а не для продажи, все готовые продукты от А до Я забираю себе. Про Джаркурганский НПЗ Ферганский НПЗ я уже переговаривал и сейчас у них проблемы. Самый нормальный НПЗ это Бухарский вот там я и перерабатываю.

В новостях сообщалось что президент Казахстана в связи с недостатком топлива внутри страны наложил запрет на экспорт до 01.01.2011. и дата может быть продлена если положение дел не улучшится.

Если быть точнее, то ПРАВИТЕЛЬСТВО РК продлило экспорт ГСМ из РК ещё на шесть месяцев с 01.11.2010. до 01.05.2011 и просит поддержать РФ и другие СНГ не вывозить ГСМ в дальнее ЗАРУБЕЖЬЕ

Добрый день, почему не вы покупаете у ОАО "ЛУКОЙЛ"?

Объёмы для них микроскопические. Нам надо D2 (от 5000 тыс мт/мес), БНД 60/90 (от 2500 мт/мес) на условиях CIF порт Констанца, Черное море, Румыния.

Я могу организовать CIF Констанца D2, если вы сможете показать наличие средств на сделку от вашего банка, и если вы подписываете соглашение агента со мной.

Я могу показать (и не только деньги!), но только в рамках подписанного контракта согласно утверждённой сторонами процедуре. А ваша комиссия - святое дело, если всё в здравых пределах. Сделайте развёрнутое предложение с конечной ценой, процедурой поставки и расчетов. Мы рассмотрим и примем решение. Только, прошу вас, если речь пойдёт о BG, SBLC или трансферабельном, разговор закончится сразу.

Platts CIF MED 15-20$ 2500-5 000 mt, BG TT
ibsfor@gmail.com

Platts CIF MED 15-20$ 2500-5 000 mt, BG TT
Надеюсь , речь идет о регулярных поставках ibsfor@gmail.com

Уважаемые форумчане.
Прошу откликнуться поставщиков Д2 в Германию в малых объемах. До сих пор, все сообщения исходили, как правило, от любителей посудачит. Может повезет на этот раз.

Мы не являемся агентами и потому не нуждаемся в комиссионных. Готовы рассмотреть и проговорить с вами возможности поставки малых объемов Д2 на порт CIF Констанция (может даже предложить какие то другие продукты - типа HSG (топливо с повышенным содержанием серы) или прямогонный мазут М40) если Вы, в свою очередь можете сделать для нас официальный запрос (типа LOI) с указанием вашего офицера Банка и всех параметров интересующей Вас поставки. dsmirnov@atlantadv.com skype: kick-serfer

Да не вопрос сделать LOI. Только, признаться, требование указать офицера банка в письме не для меня менее бессмысленно,как если бы вы попросили назвать имя моей жены. Спасибо за предложение. Мы подумаем.

Поправка. Следует читать: "...для меня не менее бессмысленно, как.." и далее по тексту.

700 дол/мт на условиях предоплаты

спасибо,это цена до Познани?

Да

Цену на границе по Аргусу смотрите,рынок сегодня 745-755дол США

Спасибо, свяжемся по указанным контактам для уточнения подробностей.

Да, не перевелись еще лохи на Руси-матушке!
По таким делам суды в Штатах выносят не только обвинения мошенникам, но и частные определения в адрес тех, кто позволил себя лохануть.

Уважаемая Администрация =тема конечно интересна ... мошенников везде хватает...
Но в нашем городе и области есть и нормальные предприниматели
А может завести рубрику "замечательные фирмы" площадки или "рекомендуем с ними работать", или
"просто приятно"( имеется ввиду с ними приятно иметь дело) и т.д.
короче не все негатив , позитив больше помогает в работе

Уважаемая, Елена Григорьевна!
Так можно же дать компании положительную рекомендацию (отрицательную нет) - вот тогда и видно, кто любим в народе а кто не очень.

положительную рекомендацию дать можно = а вот дело или человека увидеть нельзя
иногда , читаешь ответы и думаешь , что этот человек или фирма сразу начинала с миллл.....никогда они не начинали работу с рядового трудового человека, кстати, интересно узнать информацию как , например тот или иной руководитель - трейдер сумел в нашем не простом деле создать прибыльную устойчивую фирму? Обойти инфляцию? Кризис? Сколько времени при этом ему потребовалось? какие ошибки по первости допускал? и т.д.

Если б знали некоторые подробности - со смеху попадали бы. А ведь некоторые компании мы предостерегали. Жадность и Страх - если не находите равновесие, то теряете в любом случае, но в одном это материально, а в другом упущенная выгода.

http://www.nge.ru/forum_tree_9_62485_0_0.htm

Или одним словом... Таких программ нет... Нефтетрейдерство это точно такие же продажи, как цемента, кирпича и прочего... Если с нуля решили все делать, то ищите нефтеперерабатывающий завод, который будет сотрудничать с Вами, заключайте с ним договор купли-продажи, затем ищите покупателей, которые будут у Вас покупать... вкратце это основное... Но как начнете работать, то сразу всплывут все подводные камни, по мере их всплытия, Вам самим станет ясно как это решить...

Ясно. А как быть с ознакомлением с технической частью? С характеристиками сырья его свойствами, добавками, и т.д. и т.п. Поясню немного свою задачу... Имеются НЗНП и нефтеналивной терминал, закупка мазута топочного и нефти сырой на данные объекты осуществляется в очень больших объемах. Моя задача стоит разобраться в работе отделов снабжения этих объектов и проанализировать действительно ли наше предприятие целесообразно тратит млрд на подобные закупки именно и этих поставщиков. Для того что бы мне по итогам квартала сообщить о результатах анализа рынка и наших закупках, нужно хоть немного разобраться, вот и получается, что с нуля и в неизвестность, но результат нужно будет выдать, вот такая вот история..

Проанализируйте цены которую дали вам Ваши снабженцы,сравните со среднерыночными ценами реальных трейдеров и заводов, учтите расходы на транспорт и и т.п. на каждый продукт закупаемый Вами. Сравните ваше ИТОГО с ИТОГО снабженцев.
Ищите откуда берется разница в том или ином случае.

В таком случае Вам необходимо делать мониторинг рынка... А именно какие цены у производителя и добытчика, кто является поставщиком на данный терминал, т.е. статус его хоз. деятельности... Какой именно продукт поступает на Ваш терминал, т.е. его характеристики... Место нахождение самого терминала от начального производителя или добытчика... На этом сайте представлены в основном трейдеры и мини переработчики, поэтому вам необходимо общаться с самими производителями и добытчиками...

Что касается характеристики сырья... Каждое сырье имеет свои характеристики, по количеству в нем серы, воды, парафинов, коэффициент вспышки, зольность и так далее... От каждого показателя зависит цена на данный продукт... Как правило каждый производитель имеет паспорт качества на свою продукцию http://polihim.ru/certificate/ вот посмотрите какие заводы и какой продукт выпускают... Далее смотрите какой продукт поступает от Ваших поставщиков на сам терминал и смотрите по какой цене поступает минус ж/д тариф (его посмотрите здесь на сайте) ... Далее смотрите кому нужен тот продукт где находится терминал... вкратце так выглядит...

Миласлава Вячеславовна !
Я уже предлагала Администрации сделать он-лайн обучение... многие компании сетевого маркетинга применяют обучение по скайпу и вход за это чисто символическая цена в размере 100- 150 рублей за сеанс- согласитесь не такая большая сумма=преподаватели - это люди с опытом работы
Нам в "мире" развитости техники надо применять имеющиеся технологии
Правда АДМИНИСТРАЦИЯ меня не услышала
а письмо которое пыталось написать не как не пропускает система
С уважением Елена Григорьевна

Уважаемая, Елена Григорьевна!
Чтобы кого то учить нужно, по крайней мере, самому быть трейдером. Мы не являемся трейдерами - мы интернет-компания, помогающая покупателям и продавцам найти друг друга посредством коммуникативных возможностей интернета.
Принцип врача "не навреди" можно отнести и к нам - мы не можем учить других не продав ни одной бочки нефтепродукта.
Для того чтобы привлечь преподавателей-профессионалов нужны средства, которыми на сегодняшний день мы не располагаем, да и учить несколько человек будет не выгодно.
Это немного другая модель бизнеса и ей уже занимаются различные курсы, семинары, если кому-то хочется поделится опытом, то, пожалуйста есть наш форум. Можем организовать цикл статей - "Жизнь трейдера от А до Я", "Как я продал первую цистерну мазута", "Аккредитив, как средство снижения рисков при совершении сделки", "Хеджирование рисков операций продажи-покупки нефтепродуктов с помощью биржевых инструментов", "Нелинейная логистика железнодорожных перевозок" и т.д.
Можем организовать отдельный форум "Начинающему трейдеру - советы профессионалов" (вопрос только в популярности - будет ли такой раздел жизнеспособным).
Если у Вас проблемы с продвижением в Интернете и не только, то наша компания Маркетинговая Группа "Текарт" (www.techart.ru) решит Ваши проблемы комплексно (в это мы действительно профессионалы).

Елена Григорьевна... А чему учить то на курсах? Здесь на сайте, по-моему, представлена вся информация для изучения...

Уважаемая Милослава Вячеславовна!Стать крутым нефтетрейдером не трудно, нужно иметь хотя бы одну составляющую:Исходя из Вашего пола-нужно быть дочерью(сестрой, кумой, свахой, сватьей и пр.)нижепереречисленным лицам: Путину, Миллеру, Богданову, Алекперову, Евтушенко, Усманову,и пр. на крайний случай, быть тем же самым директорам или их замам НПЗ, либо иметь БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ(хотя тоже не факт)
И Ваша трейдерская компания сделает такой же рывок , как Гунвор.А вообще, серьезно, какой смысл Вы вкладываете в слово "нефтетрейдерство"

Уважаемый Александр Валерьевич!
Обратитесь с этим вопросом к бывшему Министру по чрезвычайным ситуациям, бывшему депутату ВР Украины Нестеру Шуфричу. Он точно знает.

1

Правильно терзают, просмотрите форум, это уже обсуждалось. И не забудьте очистить корзину.

смотрел, но не нашел к сожалению. по этому и спрашиваю.

Ура, нашел и вспомнил! Спасибо форумчанам за бесценную информацию.

Мы можем осуществить поставку, но на условиях 100% предоплаты. И должен быть Ваш перевозчик, потому что не все перевозчики будут работать на Киргизию.

Начните с поиска и разведки месторождения.

Валерий, я ценю Ваш юмор, но сейчас не до него..

Егор Александрович, если бы Вы первый день были в этом бизнесе, я бы ответил по другому. Но Вы прекрасно понимаете, что малосернистый дизель кроме ВИНКов, тем более на ФОБ никто не отправит, и всеравно задаёте такие вопросы.

у нас было всего 5000тн, но FCA.

КазмунайГаз=Мозырь=Клайпеда порт.

Вам дали направление в какую сторону двигаться.Объёмы этого года выкуплены.

Румын можно потрясти, если в России и Беларуси с этим проблема.

Если вас устраивает поставка небольшими танкерными партиями (1000-5000) на условиях FOB Рига и Вы реально представляете уровень цен на данный продукт в этом регионе (Балтия- Польша), то готов обсудить и предложить приемлемые для нас условия и цены. dsmirnov@atlantadv.com

Дмитрий, если не секрет какой уровень цен Вы представляете на этот продукт ?

Там этих баз как конь сами знаете что сделал?
откуда вам предлагают ДТл?

продублируйте паспорт архив поврежден