Форум для нефтетрейдеров

у нас есть возьмем любой объем на любых условиях оплаты при наличии "интересной" цены..

Куплю на ФОБе.

Самовывоз -не потянем. Есть интерес на ФОБ черное море. Готовы говорить о благоразумных не *воздушных* объемах дизельки Д2, при общепринятых для таких сделок условиях оплаты- аккредетив. Можете помочь чем то или направить к реальным Поставщикам ?

для тех кто ..."не потянем" самовывоз, но готовых говорить о не *воздушных* (хотя как...на самовывоз денег "непотянем" а на тысячи тонн есть?)...а вот, докопался до сути ...общепринятый для таких сделок-аккредитив :)...так вот....открою тайну на Афипском НПЗ реальный владелец и переработчик..он же и ПОСТАВЩИК не что иное как "Нефтегазиндустрия-Инвест", да боюсь только с Вашим предложением о реальных условиях оплаты-аккредитив....пошлют они вас..."в Роттердам" :)

я так понимаю Вам попикироваться охота, хорошо, отвечу: мы, как иностранная компания, плохо верим в то, что на территории гос-ва России у нас получится идеально провести момент самовывоза с завода товара. И в этом скорее не наша вина , а вина тех транспортных компаний и организаций , которые якобы могут это сделать за нас и для нас. Ситуация *плати вперед и все будет готово*-нас не устраивает по своей сути. Поэтому, для нас интереснее получить продукт на ФОБе и не загружать себе голову такой легкой операцией как перевалка товара на территории Российского порта. Но, Ваш сарказм я понял и принял. Остальное в этом вопросе, как я вижу сейчас, уж точно не наше с Вами дело, а лично мое, как и когда и кому платить и как организовываться...кстати Новошахтинский НПЗ почему то принимает аккредетив....форму его я вам при заинтересованности покажу. И спасибо что *надоумели* предположить , что все хотят 100% предоплату, а не аккредетив ... а то я я и не знал))))

Хм-м-м... Вот когда начинают ссылаться на логистические ляпы...это уже, как бы помягче, не камильфо, что ли.
Есть реальный ресурс, есть реальная заявка на перевалку, что ещё надо для перевалки? Ах да, я упустил из виду некоторые составляющие, обязательные для нормальной работы...
С Уважением...

Новошахтинский НПЗ теперь это вотчина исключительно "танкистов". Для того чтобы получить объемы нефтепродуктов на нем мы "стоим в очереди" и держим "чемодан" денег наготове чтобы быстро выкупить выделяемые объемы. Ваши доводы о том что они готовы принимать аккредитив скорее только слова и не более того. Будьте реалистами.

Зачем нам заморачиваться с вашим аккредитивом если есть покупатели по предоплате.

Обсалютно не охота "пикироваться"...просто я как знаю...если есть деньги...ваши коллеги с Украины обращаются непосредственно к производителю, спокойно таможат и грузят товар, у завода есть и экпедиторы и декларанты, да и зачем обращаться к посредникам, если собственники "продукта" (я имею в виду завод) очень четко отслеживают котировки и не дают возможности посредникам особо разгуляться, то есть у посредника даже если он с деньгами захочет выкупить объем, ему не дадут той маржи чтоб ему это было выгодно. Зачем собственнику товара давать кому то заработать на нем лишнее. Я вот вам конкретный пример приведу, обратитесь на любой завод Афипский Ильский Слаянский, скажите что хотите купить мазут (основную экспортную позицию) ЗА ДЕНЬГИ!, вам скажут что объема нет, что он выкуплен и на следующий месяц и цены далеко не низкие. Так что предложение типа отдайте на ФОБе а я вам покажу бумажку аккредитив....выглядят вообще смешно. Ну это из реального...а из вертуального то конечно...можно поговорить кто сколько сотен тысяч тонн в месяц грузит, но я не из таких.

Александр, здесь я с Вами согласен полностью.Даже за деньги иногда на завод просто так "в очередь" не встанешь.Хотя, всё зависит от текущей конъюнкетуры.Выгодно сейчас заводу на экспорт отгружать-будут посговорчевее.Не выгодно-не допросишься.

Логично даже на фобе возникают проблемы не говоря о транспортировке до ПОРТА ?

При чём здесь Афипский НПЗ, если речь идёт о Краснодарэконефть?Поправьте меня,если не прав, но там работают исключительно по давальческой схеме. Вы не правы, некоторые заводы и аффилированные с ними торговцы работают по аккредитиву (ООО "ТД"Ильский НПЗ").Понятно, что предоплата рулит, но аккредитив обсуждать готовы и работать по нему то же. Денег может быть и на тысячи тонн действительно есть, да вот только работать на базисе FCA не все хотят.Я то же не люблю и не в деньгах дело.Проще взять на FOB раз в месяц, чем самому оплачивать весь месячный тайм-чартер (хотя, как правило, его и в разовую поставку весь вставят).А зачем мне нерезиденту заморачиваться с Вашей таможней, экспедиторами и брокерами?
"Роснефть" нормально работает через "РН-логистика" ("Юкостранссервис"), так удобнее всем.А не можете экспорт сделать нормальный-так внутри страны и работайте, чеговолны подымать?

....да согласен, я видимо сегодня "запарился" немного Афипку с Краснодарэконефтью перепутал (но суть та же)....Дмитрий Александрович, на Краснодарэконефти ..."исключительно давальцы"?:)...немного не так, у РуссНефти (Краснодарэконефть) есть давальцы???

Нет.И не предвидится.

Да ОАО ПГК действительно с 1октября повышает ставки по оперированию. Наша организация получила новые тарифа в дополнительным соглашении. В официальных источниках данную информацию не распространяют.

Да, повышение в среднем на 10 % от сетки ПГК но провозная плата без изменений.

Я присоединяюсь к вопросу. Интересно было бы узнать как например подписываются годовые контракты на поставку D2 gost 305-82 с базисом поставки CIF Роттердам и вообще есть-ли в России независимые поставщики топлива или Gunvor рулит ?

Платтс Еуропе Авараге фор Тодаы Дисел Оил 0.2 Спецс $669.25 пер Мт.
Греатингс фром Спаин

спасибо большое, просветите еще пожалуйста:
1. где можно посмотреть в инете quotes ( с задержкой ес-но, лишь бы понимать уровень и динамику)
2. а реальные контракты котируются как? с премией или с дисконтом? потому что интернет выдает какие-то странные предложения типа http://www.rebco.org/current.html с уверенным дисконтом в 20$ - это всегда так на этом рынке? И почему продавцы такие "мутные" - типа пишите нам, мы подумаем и может ответим. Ведь если кто-то торгует commodities, то казалось бы чего проще, объяви цену как можно громче, и продавай сколько хочешь, или я чего-то не понимаю в данной специфике?
Заранее спасибо

по поводу www.rebco.org...
можно ли воспринимать серьёзно поставщика с таким громким сайтом,адресом на Сейшелах и украинским мобильным номером в контактах?смешно,не правда ли...?
к тому же указание 75 госта мазута...
а дисконты?а предлагаемые объёмы?а процедура?
а использование логотипов ГП,Роснефти,Лукойла?
...по поводу уровня и динамики,возьмите бесплатный пробник у Аргуса или подпишитесь на полную версию с апдейтами.
с ув,

Уважаемый сэр. Я не владеющих русским языком и использовать переводчик.
Цена данных D2 Дизель доступна www.platt.com, но за определенную плату. Ведения русский D2 в Роттердаме AAVBH00.
Что касается сделок в Европе, как правило, процент скидки или фиксированную скидку доллар, таких, как $ 20 цитировать, но обычно никто не верит фиксированной цены предложения, хотя русский рынок, если он существует.
Большой проблемой является количество мошенников которые делают ставки с единственной целью получить деньги вперед, а на транспортных расходах и этакой чепухой. Посредника необходимо для повышения конкурентоспособности, но она должна быть серьезной и русское правительство не должно допустить международных мошенников.
В прошлом году я был в Москве, чтобы подписать контракт с русской компанией, Соглашение о совместном предприятии, где покупатели контрактов, D2 никогда не было так теперь у меня есть контракты на покупку, но не является надежным поставщиком в экспортной лицензии. Это основная проблема рынка в России, которая усугубляется трудностями языка. Официальный сайт правительства, где вы можете противопоставить экспортеров было бы полезно.
Г-н Марти. Марвал Consulting. Испания

Трейдеры миллионники Вам не надоело мечтать? Зачем Вам знать цены на Роттердаме, Вы туда не пролезите ни как и ни кто с Вами там разговаривать не будет... Вы вообще понимаете что хотя бы 100тыс тон дизеля, сколько это стоит? Это средства больше 1,5 миллиардов рублей, не считая доставки до самого порта... У тех людей у которых есть такие деньги, они с Вами даже разговаривать не станут и смотреть на Вас... Они не интересуются ценами, они их устанавливают...

добрый вечер! а с чего Вы взяли что кто-то куда-то собирается лезть? Вопрос был о ценах и ценообразовании на международных рынках (Роттердам, просто как пример) и понимании места на нем российских компаний. Я например нефтью не торгую и не собираюсь, просто смотрю сейчас более пристально на commodities. а 100 тыс тонн дизеля - думаю что-то около 70 млн долларов, для финансовых рынков, на которых я работал всю жизнь, деньги сравнительно небольшие. По поводу того, что некоторые на цены не смотрят, их все и так устраивает, потому что денег навалом, тогда объясните парадокс, когда временами WTI стоит дешевле чем Brent :)

Да контанго и бэквордация всегда видны я не очень сильный спец. но тех анализ и грфики могу чтиать по Бренту и WTI возможно американец потянет к себе европейца я не видел дату экспирации но это часто но вы тоже знаете что в большинстве ведомым американец.

Господа! Так скажите все таки пожалуйста цены на D2 в Европе! Мне отчет писать начальству, с ценами до сих пор непонятно. Есть много цен в России, но там надо же еще прибавлять экспортную пошлину плюс транспорт минус НДС и тд. Очень хочется узнать сразу результат (индикативно разумеется - вопрос не в том по какой цене вы именно продаете, вопрос в уровне цен в Европе)
Заранее благодарю!

Вам уже сказали, Аргус, лучше не найдете. И если для вас 70 миллионов долларов небольшие деньги, найдите для Аргус (годовая подписка) 7 тысяч евро.

Уважаемая, Мария Анатольевна!
Читайте "Правила размещения сообщений" при добавлении.
-запрещены сообщения о недобросовестных компаниях, "кидалах", "торговцев воздухом" и т.д.

Мврия Анатольевна просто есть реальные кто работает посредники а есть воздушники и воздушники и по воздуху готовы поствлять мазут))))

Странные рассуждения посредников между собой?!...

Уважаемая Мария Анатольевна.
Простите за нескромность, а вы кто?
Нефтедобытчик или владелец мини НПЗ?
И как это из Старого Оскола Белгородской губернии можно осуществлять перевалку через порт Клайпеда в течении 2010 года.
Это НЕ ПОСРЕДНИЧЕСТВО?

Вымирающие посредники...Заключив договор с НК,так называемый трейдер,тоже посредник,так как собирает деньги по предоплате,чтобы удержаться в статусе "трейдера"...тому много причин,по объективности которых он не не состоянии выполнять функции последнего.ВИНКи,т.е. монополия-рытье могилы для тех же Винков,уничтожение давальческой системы приводит к большим рискам переработчиков при колебаниях цены на сырье.И тд. и т.п.

Добрый день. В свое время подписала договор с грузопереводчиком, у которой договор с Клайпеда Нафта. А продаю я свое топливо в Набережных челнах. Только ТУ.

Ну и как вам процедуры возврата НДС и акциза?!...

Да уж разводят сильно

этого никак не избежать и бороться с этим-трата времени в пустую.по мере роста профессионализма начинающих агентов,посредников,будут появляться и совершенствоваться новые виды мошенничества,интересных и выгодных схем,т.п.
проблема в неизлечимом желании людей сорвать куш в миллион быстро и без особых усилий.
а ведь в любом,даже самом простом деле, для достижения результатов без профессионализма не обойтись.отсюда и печальные последствия...
с ув,

Да что за глупости...агенты, посредники, кому они нужны?...Если у потребителя (Покупателя) есть средства, он без особого труда выходит на производителей(собственников) товара или ресурса! (или наоборот производитель выходит на потребителей) в этом основной закон как производства так и бизнеса связанного с ним, не бывает свободного ресурса, чтоб потом какие то ловкачи бегали с ним и искали кому б его втюхать да еще и по цене ниже рынка...ЭТО ВСЁ БРЕД!
100 тонн дизеля купить и продать не могут(финансов нет), зато "распускают слюни" про экспорт, десятки тысяч тонн продукта!
Я вот когда читаю сдесь на форуме или на досках темы про сотни тысяч тонн какого ни будь продукта, то считаю что это бред "больных на голову людей" не более и не менее....проще фильтрацию на такие сообщения поставить как типа на спам...потому как ну просто "парят" эти бредни.

PS это я про ..."начинающий расти проффесионализм агентов-посредников":)

Абсолютно верно,Александр,за исключением некоторых неточностей.
Агент/посредник не является трейдером/ресурсодержателем/продавцом.
Агент является держателем информации,используя которую и ,собственно,пытается заработать.Не спорю,те у кого есть деньги,как правило,сами выходят на тех,у кого есть товар.Однако,как правило,профессиональный агент всегда быстрее,оперативнее получает информацию/предложения,таким образом экономит время продавцу/покупателю.
Время,как известно,деньги.Поэтому без услуг агента,как правило,не обходятся.
Опять же,речь не идёт о "проснувшихся утром и решивших продавать сотни тысяч тонн нефтепродуктов".И выбор конечно за продавцом/покупателем пользоваться услугами посредников или нет.
Представьте,что будет если исчезнут все агенты/посредники...? :-)
С ув,

Не знаю, мне кажется она (инофрмация) интересна и познавательна, но к сожалению постоянно повторяется одна и та же, не очень внятная информация якобы желая огородить новичков-неофтов от расплодившихся мошенников!
Однако, это не имеет ничего общего с благими намерениями, а всего лишь способ самопиара конкретной фирмы и ее позиционирования на рынке.
За размещением такой информации видна попытка конктретной компании зайти на рынок и закрыть за собою дверь, хотя сама эта компания полностью попадает под описание самими ими и созданного описания недобросовестных компаний.
Здесь нет совершенно никаких профессиональных советов, какой-то конкретной ценной информации.
Было бы удобнее, если бы на сайте в разделе "информация" была бы информация об основных банковских инструментах, используемых в практике и принятых международных рассчетах. Какие из расчетов общеприняты, где слабые места и т.п. Потому что в свифтах и прочих банковских инструментах мне, например, трудно ориентироваться.
Если кто-то отправит мне такую инфо - буду благодарна.

Здравствуйте,ув. Надежда и форумчане
Много интересной информации,полезные советы,практика,т.п. по теме на
www.reglament.net/bank/mbo
Без подписки все детали можно получить в рубрике "архив" сайта.
С ув,

Спасибо за ссылку очень интересная статья

Спасибо за ссылку. Думаю, что самое главное в этой статье, о чем нужно не забывать это фраза - " мошенники эксплуатируют три человеческих порока: жадность, глупость, невежество". Ведь на самом деле многие продавцы даже не догадываются что такое углеводородное сырё, и уж тем более не слышали да ладно..., а ведь это по сути и есть то самое невежество. Хочу сказать раз уж захотелось поработать с НП, потрудись почитай, хоть что-нибудь о переработке нефти. Даже небольшие знания о продукте с которым работаешь, пускай частично, но всетаки оградят от мошенников.

В Новосибе масла может принимать нефтебаза "Красный Яр".

18500 с НДС включая бункеровку в акватории г. Астрахань

Уточняю по среднетрубной нефти

Вы хотите зайти на переработку нефти на кириши?))))))))

...прямого входа на кириши НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Забудьте об этом.....
...хотите перерабатываться? своим объёмом?
...поможем.

Такого быть не может физически.

И что за странный человек сделал вам такое предложение? Хочется узнать героев в лицо. Ну а если вы в Туле, неужто не можете проверить наличие объема.

ПредПятница........

Можем предложить на Веневе или на Плавске.

Здравствуйте. Согласен полностью с НИКОЙЛ такого вообще с Сокура быть не может. Посмотрите схему продукто-нефте-проводов и поймете почему. Если это не устроит позвоните в Омск директору СибТранснефтепродукт госп.Вольвич все встанет на место. Это же не закрытая информация. Да уже пятница предлагают 50 000 тонн ДТ летнего прокачка на ЛПДС Сокур по цене 15100+600 рублей комиссии (кому за что не ясно) каждый месяц до января 2010 года, кто не в курсе в Сибири зима бывает, а лето замерзает при минус 15-17 С. Удачных выходных.

Да знаем, знаем. Эту пятничную хохмочку нам вполне серьезно и официально предлагает московская компания Капитал под руководством господина Щербакова Е.В.

Администратору.Я не писал про странного человека, я писал "[удалено администратором]"

Уважаемый, Михаил!
За нарушение правил я могу Вас отключить от форума.
Правила гласит:
-запрещены сообщения оскорбительного содержания, угрозы и сообщения, содержащие ненормативную лексику.
Думаю слово, которое Вы употребили является оскорблением. Вы же не как, Федор Михайлович :-)))

Наша компания занимается поставками дизеля с Сокура. И сколько было просьб о покупке с прокачкой на другой ЛПДС, не счесть. Устал людям объяснять почему ЭТО сделать не возможно. Не понимают.

У нас есть нефтебаза, 3700 куб.м. на темные нефтепродукты. Но мы расположены далековато - Удмуртия.

Спасибо за предложение Михаил, но нам нужно именно в Самарской области и желательно Сергиевский район.
Неужели никто не знает ни одной нефтебазы там? В интернете нашла объявление большой давности, что продавалась нефтебаза в поселке Сургут, Сергиевского района, контактов естественно нет, кто-нибудь знает про эту нефтебазу хотя бы что то или любую другую в этом же районе.

Есть терминал в г.Жигулевск, но не знаю будут ли они хранить нефть. http://www.nge.ru/abonents_card_29478.htm

спасибо, но к сожалению не договорились. Есть еще какие то нефтебазы? Готовы или хранить небольшой объем или продать на ту же нефтебазу.

Пришлите паспорт на нефть, цену, откуда забирать на torg@vinca-samara.ru

По вопросу перевалки в самарской области обращайтесь.

770301001 это, наверное, КПП?

Да это КПП, ИНН7703694387

ООО "ТЕХКОМПЛЕКТ" Дата основания: 05-02-2009
ОКПО: 60394235 ИНН: 7703694387
Дир. ПАНИЧЕВ ВИТАЛИЙ ВИКТОРОВИЧ
объем продаж за весь 2009 год - 846000 руб.

Добрый день! Имеем возможность поставки,в Ваш адрес Топлива печного нефтяного.Тел: +7-922-243-41-09. С уважением - Виктор Николаевич Юрков.

А две красные звезды героя заметили?